sarahtori123 - Tumblr blog

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Admiro a Alcestis, ya que dió su vida por su esposo y por sus hijos. Fue directo a la muerte y aún teniendo miedo lo hizo

¡Feliz día de la mujer! ¿Con qué heroína mitológica se identifican? 💜 Aunque todavía hay mucho camino que recorrer, doy gracias y celebro que hoy las mujeres podamos crear arte y ser reconocidas por ello. ¿Sabían que en el teatro griego no había actrices? Los papeles femeninos eran actuados por hombres, y en general, las mujeres no podían ser espectadoras de las obras, pero aún así, los griegos llenaron sus obras de mujeres fuertes y sobresalientes. Y a lo largo de su historia, las mujeres tuvieron un rol fundamental en la religión griega. También hubo poetisas y mujeres que destacaron en otras areas, pese a las dificultades. 💜 Casandra siempre intentó proteger a los suyos, e incluso intentó quemar el caballo de madera dejado por los griegos para así salvar a su pueblo. 💜 Ifigenia se ofreció su vida para apaciguar la ira de la diosa Ártemis y convertirse en un ejemplo de valentía para todas las mujeres (Ifigenia en Áulide de Euripides) 💜 Electra salvó a su hermano Orestes y luchó porque se hiciera justicia respecto de los crímenes en su familia. 💜 Penélope gobernó la isla de Ítaca en ausencia de su esposo, resistiendo las dificultades y siendo leal a los suyos. 💜 La reina Hécuba procuró vengar a sus hijos fallecidos y rebelarse contra sus enemigos. 💜✨💖 Estos son solo algunos ejemplos, pero la mitología griega nos ha heredado personajes con grandes voces y ejemplos. ✨🌸 Sigamos trabajando por un futuro mejor para las mujeres y la sociedad.

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Ciertamente a la gente le falta leer, es decir, era un contexto muy diferente pero siguen juzgando con los valores morales actuales

ANDRÓMACA: (..)Perdióme mi reputación de honesta esposa, que llegó hasta el ejército aqueo, porque después de cautivarme ha querido casarse conmigo el hijo de Aquiles, y serviré en el palacio de los que mataron a mi marido. Y si me olvido de mi amado Héctor y abro mi corazón a mi nuevo esposo, creerán que le falto; si, al contrario, le aborrezco, me odiarán mis dueños. Verdad es que, según dicen, basta una sola noche para que la mujer deponga su odio en el lecho conyugal; mas yo detesto a la que pierde su primer amante y ama pronto a otro. Ni aún la yegua que se separa de su compañera, con la cual fue alimentada, lleva sin trabajo el yugo, aunque sea bestia y muda y carezca de razón y en sus afectos no pueda compararse con el hombre.(...)

CORO: Tu calamidad es igual a la mía; al llorar tu suerte recuerdas mis penas.

HÉCUBA: No te cuides, ¡oh, hija!, de la muerte de Héctor, que no le devolverán la vida tus lágrimas; respeta ahora a tu señor, y sedúcelo con los dulces atractivos de tu cariñoso trato. Y si lo hicieres, llenarás de alegrías a tus amigos, y podrás educar a tu hijo que fue del mío, última esperanza de Troya, para que tus descendientes reedifiquen Ilión y vuelva a existir nuestra ciudad.

Me imagino a los autores romanos que escribían sobre mitología griega como el meme de History Channel de "le faltan aliens", diciendo: "Buena historia griegos, le faltan violaciones pero buena historia". Fuera bromas es de risa que aún haya gente que diga "en el original Poseidón violó a Medusa, Zeus a Hera..." Cuando la más simple lectura en Wikipedia (!) zanja la cuestión LOL somos una sociedad sin deseos de informarse, solo usamos la cultura cuando apoya nuestra cosmovisión de las cosas.

wauwajwjaja, es muy dibujable esto, Ovidio haciendo la pose de "aliens". Pero, es súper lamentable en verdad, como que la gente no quiere desarrollar pensamiento crítico. Lo peor es que hay gente, que aunque le muestres las fuentes en su cara, te siguen rebatiendo. A mí me pasó una vez acá en Tumblr, que alguien photoshopeó un libro para argumentar que Hades y Perséfone sí tenían muchos hijos.

Lo otro que no entiendo es que la gente se siente con derecho a "suponer" o "imaginar" violencia no relatada en los textos. Por ejemplo, lo de Criseida y Agamenón. En el texto nunca se habla de violencia alguna y la gente sale al tiro con "ah, no, es que es obvio que Agamenón se violaba a Criseida cada cinco minutos, y da lo mismo que Homero no lo diga porque es obvio que así fue..." y es como... Oye, si el texto no dice nada, entonces siempre la posibilidad va a ser, al menos, 50 o 50. Así como se puede inferir lo malo, también se puede inferir lo positivo.

Ayer me puse a releer la Ilíada y al menos en la obra, en la forma en que la concibe Homero, hasta los enemigos se respetan entre sí. Cuando Aquiles maltrata el cadáver de Héctor es algo TAN HORRIBLE y tan antisocial que hasta los dioses se asquean. Entonces, en la concepción homérica, la violencia gratuita no es admirable ni socialmente aceptada.

Otro ejemplo, es el capítulo donde Héctor reta a los griegos a un combate singular (de uno a uno), y Áyax termina siendo el elegido. Todo el tiempo los dos héroes se hablan con respeto y después se hacen regalos y se separan en términos amistosos y respetuosos. Y son dos guerreros peleando en bandos opuestos, que quieren matarse el uno al otro, pero aún así se respetan y siguen reglas preestablecidas. Entonces, si esto se da entre enemigos, ¿por qué a las concubinas las iban a maltratar y a torturar? Porque aquí hay que hacer la diferencia, las concubinas no eran esclavas comunes y corrientes, eran el equivalente a una esposa. Y en la Ilíada hay distintos pasajes donde se repite que a las esposas y a las concubinas se les ama y se les respeta. ¿Entonces por qué tergiversar la fuente y ponerse a inventar violaciones y violencia que no existió? Especialmente cuando el texto alude a lo contrario.

O sea, obviamente el contexto en que esas mujeres se convierten en concubinas no es romántico, sino uno temible y terrorífico (es una guerra). Y por supuesto que no tienen libertad y que siguen siendo propiedad de un hombre (pero también lo eran las esposas legítimas), pero, ¿no es eso suficiente? Eso ya de por sí era violento y lamentable, entonces, ¿para qué sumarle más? Una cosa es debatir el nivel de consentimiento que puedan tener mujeres como Briseida, Criseida o Casandra, pero lo otro es ponerse a inventar que las golpeaban, que las maltrataban o que las violaban cada cinco minutos. Son cosas súper distintas. Y al menos el texto es claro en decir que esa violencia no existía. Por ejemplo es muy distinto el caso de Andrómaca y Pirro, que el de Briseida con Aquiles. En el primer caso la fuente te dice claramente que Andrómaca se siente infeliz y humillada, mientras que en el segundo caso, de Briseida se nos dice que ella es φίλανδρος "amante de su esposo", término que también se ocupa para referirse a Andrómaca respecto de Héctor. Es OBVIO que el contexto es terrible porque Aquiles mató a la familia de Briseida, pero la situación no es un binomio de malo-bueno porque en la misma Ilíada se repite varias veces la idea de que Aquiles y Briseida se quieren; entonces, en cualquier caso es una situación ambigua y complicada por como el texto la presenta.

Hay un paper muy interesante donde se habla precisamente de que los hombres y las mujeres tienen claro que en este contexto hay una situación de "transacción", porque los hombres quieren y necesitan una compañera que no sea hostil (desean tener a una mujer amorosa que los cuide y los distraiga a falta de la esposa legítima) y por su parte las mujeres quieren y necesitan sobrevivir. Entonces se viene a formar un vínculo de reciprocidad. Y para nosotros en pleno 2023 obviamente el asunto es chocante y se escapa de lo que podemos imaginar, pero hace miles de años, la realidad y las expectativas sobre esa realidad eran otras. Entonces en ese contexto no es bizarro ni tan inimaginable que se puedan formar relaciones amorosas en contextos bélicos. Mi ejemplo favorito, no griego y menos tardío es la historia del sultán Suleiman y Hürrem. Ella también era esclava, propiedad del sultán, y él no la maltrataba, al contrario la amó muchísimo y por eso ella terminó convirtiéndose en quién fue. Entonces no sé... Es como súper agotador que la gente no tenga pensamiento crítico y vea la historia polarizada entre "malo o bueno", "violador o no violador".

Estamos en el 2023, y al menos, en mi contexto (Chile) las mujeres ganan menos que los hombres, no hay ley de sala cuna universal, las mujeres no son la mayoría en cargos de poder, sigue habiendo femicidios y violencia, y tantos ejemplos de desigualdad... Pero toda esa desigualdad e injusticia no elimina nuestras experiencias positivas, ¿me explico? A mí me han discriminado por ser mujer, me han acosado en la calle, me han tocado sin mi consentimiento, y etc... pero si yo tuviera que escribir mi biografía o hablar de mi vida, ¿es justo reducirla solo a lo traumático SOLO porque soy mujer? Como soy mujer, ¿entonces lo único permitido para mí es sufrir? Obvio que no. Evidentemente las mujeres en la antigüedad carecían de ciertos derechos como poder votar o ser sujetos de derecho independientes de la tutela masculina, pero eso no elimina que sí tuvieron importancia social. En la época de la Ilíada, la Edad del Bronce, la arqueología ha demostrado que las mujeres eran súper importantes (no la caricatura de la Atenas clásica). No sé si hay otra religión en el mundo donde lo femenino haya sido tan potente como en la religión antigua griega. Entonces esta obsesión de "feminismo = solo hablar del sufrimiento de la mujer" me satura. Lo único que leo es gente hablando de que las mujeres de la Ilíada eran todas víctimas sin poder ni importancia más allá de su trauma, y no veo a nadie rescatando los pasajes de la Ilíada donde se elogia a las mujeres ni nada por el estilo. No veo a nadie que, SIN tergiversar la fuente original, alabe la valentía de Ifigenia o la de Electra, que hable bien de Helena, que denuncie la violencia machista de Clitemnestra en contra de Casandra, etc... Casi todos los retellings se basan en convertir a las mujeres en víctimas de violencia masculina y no en darles una vida propia que no gravite en torno al trauma. En verdad es patético, y es lamentable, que los griegos de hace más de mil años eran más revolucionarios en su tratamiento del género que el promedio de la gente hoy el 2023 .

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La mas grande decepción para mí es que debido a las adaptaciones cinematográficas de la Iliada todos creen que Helena amaba a París y odiaba a Menelao , cuando en la Iliada muestran a una Helena aborreciendo al cobarde de París y deseando regresar a los brazos de Menelao. Afortunadamente hubo justicia y Helena y Menelao pudieron estar juntos al fin.

Fragmentos del Canto 3 de La Iliada

139 Cuando así hubo hablado, le infundió en el corazón dulce deseo de su anterior marido, de su ciudad y de sus padres. Y Helena salió al momento de la habitación, cubierta con blanco velo, derramando tiernas lágrimas; sin que fuera sola, pues la acompañaban dos doncellas, Etra, hija de Piteo, y Climene, la de los grandes ojos. Pronto llegaron á las puertas Esceas

(...)

399 «¡Cruel! ¿Por qué quieres engañarme? ¿Me llevarás acaso más allá, á cualquier populosa ciudad de la Frigia ó de la Meonia amena donde algún hombre dotado de palabra te sea querido? ¿Vienes con engaños porque Menelao ha vencido á Alejandro, y quiere que yo, la odiosa, vuelva á su casa? Ve, siéntate al lado de Paris, deja el camino de las diosas, no te conduzcan tus pies al Olimpo; y llora, y vela por él, hasta que te haga su esposa ó su esclava. No iré allá, ¡vergonzoso fuera!, á compartir su lecho; todas las troyanas me lo vituperarían, y ya son muchos los pesares que conturban mi corazón.»

413 La diosa Venus le respondió colérica: «¡No me irrites, desgraciada! No sea que, enojándome, te abandone; te aborrezca de modo tan extraordinario como hasta aquí te amé; ponga funestos odios entre teucros y dánaos, y tú perezcas de mala muerte.»

(...)

428 «¡Vienes de la lucha... y hubieras debido perecer á manos del esforzado varón que fué mi anterior marido! Blasonabas de ser superior á Menelao, caro á Marte, en fuerza, en puños y en el manejo de la lanza; pues provócale de nuevo á singular combate. Pero no: te aconsejo que desistas, y no quieras pelear ni contender temerariamente con el rubio Menelao; no sea que en seguida sucumbas, herido por su lanza.»

Nota: se que existen otras obras como Las Troyanas que ponen a Helena más superficial y no tan mal con Alejandro, pero vamos, supuestamente La Iliada es tu base para hacer tu adaptación.

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"—(Hades)Madre de Dioses y hombres, dime quién es la diosa que puede acompañarme, quién de entre todos los seres sería capaz de soportar lo que habita en mi morada. Quién puede hallar en mí y en lo que represento la felicidad de un esposo. Sólo tú conoces la fortaleza del carácter que forja a los dioses.

—(Gea) Busca en los verdes prados de Enna, Hades. Allí una joven Diosa, hija de tu hermano Zeus, visita asiduamente a las ninfas con quienes goza de sus juegos. De entre todas, ella posee un corazón resistente y un alma osada capaz de soportar las demandas que tu reino reclama. Debes ser cauteloso, Hades, y permitir que ella halle en ti lo que yo veo cuando cierro mis ojos. Abre tu corazón al suyo y muéstrale la verdad de quien eres."

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Si, los 3 y muchos más significados pero por alguna razón la explicación de la hambruna casi nadie la toma en cuenta

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«Dimentica l'Olimpo, da quest'oggi tu sarai la mia Regina. Sarai servita e temuta ovunque arrivi il tuo sguardo, i demoni si prostreranno dinnanzi a te pulendo il suolo su cui cammini, carri decorati di lapislazzuli e pietre preziose trainati da neri destrieri ti porteranno ovunque tu vorrai andare all'Inferno o nel mondo Dei mortali, e io, tuo marito, non avrò altra donna che te al mio fianco. Tutto questo ti offro, in cambio di una sola cosa, che da troppo tempo mi manca e mi è stata negata da tuo padre»

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"—Yo… —Sacudió la cabeza, dejando que la idea quedara colgando en el aire, y se acercó a ella, con una repentina intensidad en su mirada—. Hades fue tras Perséfone.

—Sí, así es. —Se acercó a él.

—Esperó lo que pudo esperar —dijo Adam— y luego dejó su reino y no volvió hasta que la encontró. —Se acercó a una distancia tal que ella podría haber alzado la mano para tocarlo.

Los pulmones de Perséfone se tensaron ante el giro de los acontecimientos.

—Hades debía de echarla de menos —masculló, con el corazón latiendo con fuerza, pero Adam no apartó la mirada ni dio un paso atrás.

—Él fue consciente en todo momento del tiempo que pasó fuera. Pero ¿crees que Perséfone estaba tan ansiosa por regresar como él de tenerla de nuevo junto a él?

—Creo que sí.

Adam alargó la mano y le tocó suavemente la mejilla. Perséfone cerró los ojos, decidida a no distraerse de la sensación de su tacto. Podía oírlo, sentirlo acortar la distancia entre ellos. Su corazón se llenó de nuevas esperanzas y se aferró a ellas desesperadamente. Adam le dio un beso en la frente.

—¿Por qué Hades fue tras ella? —preguntó en voz baja, con sus labios rozando su rostro.

Apenas podía concentrarse en seguir respirando.

—Es probable que la amara —susurró ella.

La respuesta de Adam la dejó sin aliento.

—Sí, es probable.

Su otra mano se unió a la primera y sostuvo el rostro de la joven entre sus dedos. Perséfone abrió los ojos y Adam se encontró con su mirada.

—¿Pero su Perséfone lo amaba a pesar de su defectos, a pesar de todo lo que le había hecho?"

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"En cuanto a Zagreo… Era una desgracia lo que le había ocurrido. Zeus sabía que había sido un error darle asiento entre los grandes, y que sus insolencias y tarambanadas no hacían más que granjearle la enemistad de los demás dioses. Pero no había tenido más remedio. Si no lo hubiera hecho, Perséfone habría dicho la verdad: que Zagreo no era hijo del quejumbroso Hades, sino del propio Zeus, que tras desflorar a su propia hija había maquinado el rapto para encubrir ante Hera y Deméter el embarazo"

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"(Demeter)- Temí por tí, Persefone. Sola y prisionera en un reino de muerte, ¿Quien no habría hecho lo imposible por traerte de vuelta a mi casa?

- Yo habría hecho lo mismo que tú hiciste, madre. Has tenido todas las razones posibles a los ojos de todas las leyes, mortales y divinas. Sería un mentiroso si dijera o incluso pensara lo contrario ”

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“¿Y el querido Hades no tiene miedo de lo que su deseada esposa pueda hacer? Ella muy bien podría alcanzar su mismo nivel de poder”, preguntó Gaia, ahora mirando su reflejo en la hoja.

(Hecate) “Madre Tierra, no estoy en la mente de mi señor, pero lo conozco lo suficientemente bien como para decir que apreciaría a una mujer tan fuerte. Él desea un verdadero compañero, no un súbdito amado. Ya tiene muchos de esos.

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“Ade… ti amo… lo sai, vero?”

Non glielo aveva mai detto. Non si parla d’amore, se si è etere.

“L’ho sempre saputo. E…” esitò, divenne più pesante nel coccolarle l’orecchio, “e… ti amo anche io. Cerca… cerca di ricordartelo, quando sarai dall’altra parte.”

Leuce sentiva un’incrinatura, ora, nella sua voce. Sapeva perché. Quando le anime muoiono, non sono come le persone che erano in vita. Proprio perché hanno accesso a tutta la conoscenza, non ricordano più la vita terrena, o se lo fanno è con un tale distacco da non averne più interesse.

Beh, non sarebbe successo a lei. Lei amava il Dio dei morti, l’aveva amato in vita e avrebbe continuato per sempre.

“Non preoccuparti. Le ninfe sono… caparbie, lo dici sempre…”

Lo sentì ridacchiare senza ilarità, e aumentare ulteriormente la pressione sull’orecchio. Forse perché iniziava a non sentirla più. Forse… forse se ne stava andando. Sentiva, ormai, l’acqua fluire in piccole gocce dalle labbra, dalle mani, dagli occhi, e posarsi sull’erba come rugiada.

“Lo siete. Lo siete davvero.” Le sfiorò l’ultima volta la punta dell’orecchio, percorrendola in tutta la lunghezza. “Ora ti devo… ti devo salutare, Νυμφίδιο.”

Lo sapeva, lo sentiva. Non le rimanevano che pochi istanti, e poi sarebbe andata.

“Addio, mio amato signore.”

“Addio, mi bellissima ninfetta oceanina.”

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"Pongo ante ti esta vez con la ceremonia debida, la extensión completa de nuestro reino. Dejo en tus manos no solo las decisiones que consideres oportunas, sino aquellas a las que yo no alcance y que tú seas capaz de dilucidar en virtud de tu privilegiada visión, imbuida de la vitalidad y la energía que traes contigo del mundo de los vivos . Si tal como te he dicho, este mundo completa a aquel y no es posible el uno sin el otro, justo es, asombrosa Perséfone , que ocupes tu sitial junto al mío en plena igualdad de condiciones y que compartamos el gobierno de un reino tan inevitable como el ciclo imparable de renacimiento y extinción que es en sí la misma naturaleza. Sumemos nuestra capacidad y conocimiento, pues los dos juntos somos los mayores en la vida y la muerte. Gracias a ello forjaremos un reinado tan sólido e inviolable como las puertas del Tártaro. No habrá forja ciclópea capaz de emular la resistencia de nuestro mandato. ¿Aceptas mi propuesta, reina de todo lo eterno?

Perséfone se sentía conmocionada, y aunque la oscuridad del inframundo imperaba por doquier, la luminosidad de esa nueva promesa encendió en ella una llama que le parecía tan intensa como el sol. De sus ojos brotaron lágrimas, esta vez sí , llenas de esperanza.

-He aquí la reina que este mundo de sombras necesita.Que no te confundan mis lágrimas. Son el agua salada con a que empaparé, si hace falta, la herida abierta de aquel que ose desafiar nuestro poder conjunto."

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Same Vibes

If they did show them as villains in love that would be awesome. My fear is that they wouldn't even show them in love or as a villainous power-couple, but that they would just be hateful and spiteful to each other because of this weird fear that showing evil people in love would be setting a bad example for the kids so they can't show their villains as too complex or having motivations outside of "I'm evil bahahahaha", similar to how the Percy Jackson films portrayed their marriage.

Oh, no anon, i was talking about this 🥹🥹🥹💖💖💖💖✨💖✨✨💖💖💖

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Euripides. Las Troyanas

TALTIBIO: El parecer de Ulises triunfó en la asamblea de los griegos, sosteniendo que no debía vivir el hijo de tan esforzado guerrero. Será arrojado de las altas torres de Troya. No creas que, siendo impotente para oponerte a sus órdenes, conseguirás nada; nadie te socorrerá. Recuerda que pereció tu ciudad y tu esposo, que tú eres esclava y nosotros bastante fuertes para dominar a una sola mujer. Porque si tus palabras excitan el furor del general, ni tu hijo será sepultado, ni podrás llorarlo; pero si callas y te resignas, no quedará insepulto su cadáver y los griegos serán contigo más complacientes.

Si, la muerte del hijo del Héctor por idea de Odiseo es una de las cosas más molestas de todo y me da coraje que la gente lo olvide

A pox upon that whole "oooHHHh 'NOBODY' will/can believe Kassandra huH so I'll make an interpretation that means Odysseus can"

BLEH

/curmudgeon

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Wedding and Death

Underworld Gods in Ancient Greek Religion_ Mackin Roberts, Ellie