shlomolevi

[shlomolevi]

Очень нравится это место в Чикаго покупаешь кусок свежего лосося и при тебе его делают на гриле так как ты хочешь можно правда прикупить салатов если хочешь а можно воспользоваться бесплатным майонеза и всякими соусами стоит это всё как вы видите $4.70 при том что для сравнения Medium Coffee сегодня обычный фильтр в Starbucks стоит шесть. Также есть место где посидеть в котором даже есть рояль наверное если бы я жил в Чикаго я бы сюда каждый день ходил и не нужно никаких ресторанов тут ещё стейки и бургеры так же делают

[shlomolevi]

Статья в переводе от человека чья дочь начала ходить к психотерапевту и тем самым уничтожила все связи с семьей. Зато психотерапевт имеет постоянного клиента

Точка зрения

Автор: Моше Ше

Наша Дочь Остановилась

Разговаривая С Нами

Предупреждение отца нашему сообществу

В

Когда один из моих детей исчез из моей жизни из-за одностороннего дистанцирования, я пережил жизнь каждого родителя

Худший кошмар. Мне не давали никаких намеков или предварительных предупреждений, но пока я лично не испытал родительское отчуждение, я лишь смутно осознавал его коварное существование.

Наша семья всегда наслаждалась счастливой и тесной динамикой. У меня замечательная жена и пятеро взрослых детей, и мы проводили время вместе на каникулах, во время Yomim lovim и на школьных каникулах. Я чувствовал себя очень счастливым, что наши друзья часто комментировали, насколько это было особенно, что мы действительно наслаждались обществом друг друга. Мы также были близки с нашими расширенными семьями с обеих сторон.

А потом, совершенно неожиданно, что-то ужасное и совершенно неожиданное разрушило наше неуравновешение. Наша дочь Эс-тер* - школьная учительница в возрасте около 30 лет с поддерживающим мужем и семью детьми, ках. Она всегда была личностью типа А и на протяжении многих лет страдала от низкого уровня тревоги, но с хорошим браком и крепкой семьей у нее все было хорошо. Очень умная и чувствительная к другим, ее любили друзья, семья и коллеги.

Примерно через шесть месяцев после COVID нам пришло в голову, что Эстер начинает отстраняться от семьи. Она навещала и звонила реже, и в целом она не вовлекала меня или других членов семьи в свою жизнь так часто, как раньше. Это было настолько медленное изменение, что мы едва заметили его, пока оно не стало более поразительным. Мы привыкли быть в постоянном контакте: болтать о том и о том, няня-

Тинг, моя жена идет с ней по магазинам, покупает одежду и игрушки для своих детей. Сначала это было связано с пандемией, так как наш свекровь был бдительным в отношении всего социального дистанцирования и маскировки. Мы также обвинили в этом тот факт, что их новый ребенок родился на месяц раньше, так что было много sti. Мы дали Эстер пространство, в котором она нуждалась, обеспечив ей эмотивную поддержку в нескольких разговорах, которые мы с ней. Мы также помогли ей финансово; в частном порядке беспокоились о том, что, возможно, есть проблемы со здоровьем, которыми они нас обременили.

С течением месяцев я понял, что это определенно была новая прохлада и дистанция. наши отношения. Всякий раз, когда я звонил ей и спрашивал, как у нее дела, она отмахивалась и уверяла, что все закончилось и быстро закончили наши разговоры, и он

Точка зрения

Вскоре приближался Песах, Йом-Тов, который мы всегда проводили вместе. Эстер начала уклоняться от вопросов моей жены, связанных с ее планами. За две недели до Песаха она перестала принимать наши звонки. Растерянные и глубоко обеспокоенные, мы связались с нашим зятем, который также проигнорировал наши звонки. Мы не знали, что думать, когда это продолжалось. Затем, к нашему полному шоку и ужасу, они оба заблокировали нас на своих телефонах. Мы не знали, куда повернуть.

Это было необъяснимо. Не было даже никаких споров или разногласий, ничего, что могло бы помочь нам понять их поведение. Время шло, и мы также были отрезаны от наших любимых внуков. Мы были больны от беспокойства.

Мы провели много душераздирающих часов и бессонных ночей, обсуждая и анализируя все, что произошло, пытаясь разобраться в этой странной и пугающей ситуации.

Наш старший сын, наконец, смог связаться с Эстер, и после того, как он умолял ее объяснить свое внезапное ��олодное поведение, она согласилась на встречу. Все началось с того, что Эстер сердито выплеснула литанию шокирующих жалоб на то, как мы жестоко обращались с ней на протяжении всей ее жизни. То, что она говорила, было настолько странным и нелепым, что мы вообще не могли понять их.

Это был также первый раз, когда мы предположили, что у нее были такие обиды. Она доверилась своему брату, что переживала трудный период в своей жизни и проходила терапию, которая, по ее словам, была чрезвычайно полезной, хотя она не раскрыла никаких подробностей.

Наш сын сообщил, что их разговор был очень навязанным и что она не звучала как обычно. Она использовала ot от "psychobabble", и он почувствовал, что она повторяет слова и идеи, которые она узнала в ходе своей терапии.

Затем все шло от плохого к худшему. К тому времени, когда настал новый учебный год, она полностью исчезла из вашей жизни. Мы обнаружили, что нам пришлось

6 AMI MAGAZINE 30 СЕНТЯБРЯ 2024 ГОДА 27 ELUL 5784

Мы провели много душераздирающих часов и бессонных ночей, обсуждая и анализируя все, что произошло, пытаясь разобраться в этой странной и пугающей ситуации.

Уклоняться от вопросов наших братьев и сестер и друзей, которые начали обращать внимание на ее отсутствие.

Несколько месяцев спустя мы решили, что пришло время для отчаянных мер. Однажды поздно вечером двое наших детей навещали Эстер, после того, как ее дети уснули. После многих подсыпкивов она, наконец, доверилась своим братьям и сестрам, что проходила своего рода терапию под названием EMDR, что означает десенсибилизацию и повторную обработку движения глаз. В результате терапевтических сеансов она восстановила подавленные воспоминания о жестоком обращении со стороны меня, ее отца, когда она была маленьким ребенком трех или четырех лет.

Она продолжила описывать, как образы этого наводняли ее мысли, и теперь она была в процессе борьбы с интенсивной травмой, которую они причиняли. Она сказала им, что моя жена знала о жестоком обращении и прикрывала меня на протяжении многих лет.

Нет нужды говорить, что братья и сестры Эстер пошаткнулись от ужаса. Как кто-то, у кого было совершенно нормальное и здоровое детство и отношения с отцом, мог внезапно иметь такие нелепые «воспоминания»? Эстер упорно отказывалась слышать какие-либо слова сомнения или протеста, неодно��ратно говоря, что она уверена, что события действительно произошлись. Как объяснил ее терапевт, она подавила эти воспоминания, потому что они были ужасными.

Когда я услышал, что было у моей дочери

Сказал, что я чувствовал слабоко и не мог дышать. Комната начала кружиться, и мне пришлось схватиться за подлокотники своего кресла. Лицо моей жены было бледным, и она выглядела ужасной. Идея о том, что мой ребенок, которого я очень любил и, конечно, никогда не издевался, мог обвинить меня в таком гадком преступлении, была сюрреалистичной.

И мысль о том, что моя жена была

«Сообщник» был столь же гротескным.

После ночи плача и разговоров об этом мы решили связаться с близким родственником, который связал нас с реббетцином, который занимался семейным консультированием в течение нескольких десятилетий. После того, как так много людей ehrliche искали руководство, мы полностью доверили ей нашу историю.

После слезоточивого рассказа о том, что с нами случилось, мы сказали ей, что единственное возможное объяснение, которое мы придумали, было то, что наша дочь страдала какой-то формой психического заболевания, возможно, шизофии, биполярного расстройства или какого-то другого психоза или бредового поведения. Когда-либо, когда мы упоминали, что наш отец прошел EMDR, реббетцин сделал глубокий вдох и: что психическое заболевание может быть не бла. Затем она спросила нас, есть ли EMDR

«Разбудил эти «воспоминания». Когда мы присягнули в утвердительном, она сказала нам, что EMDR недавно стал очень польным в наших кругах, и что терапия чрезвычайно противоречива. Затем она умоляет объяснить, что делает EMDR и как это

Точка зрения

Создатель EMDR имел

Специально предостерег от использования его для восстановления подавленных воспоминаний, отметив, что эти пробужденные воспоминания не следует воспринимать буквально.

Не зная нас лично, она, очевидно, не могла быть уверена в нашей невиновности, но с нашей первой встречи было ясно, что она доверяла, что мы, вероятно, говорим правду, основываясь на аналогичных случаях.

Мы узнали, что EMDR - это вид терапии, который использует движения глаз, постукивания и шумы или огни, чтобы помочь пациентам оправиться от различных видов травм, а также от других негативных переживаний. Его представил психолог по имени доктор Франсин Шапиро в 1989 году для лечения травматических воспоминаний, и с тех пор она используется при тревоге, посттравматическом стрессовом расстройстве, многих видах фобий и панических расстройств.

��елью этой терапии является обработка воспоминаний по-другому, что делает их менее болезненными и менее триггерными. Это делается один на один с обученным терапевтом EMDR и вводится один или два раза в неделю в среднем в течение шести-12 недель.

Самое главное, доктор Шапиро специально предостерегла от использования этой терапии в сочетании с другими методами лечения, такими как гипноз, который может создавать ложные воспоминания, и она предупредила, что эту технику не следует использовать для восстановления подавленных воспоминаний, отметив, что сама память хрупка и несовершенна. Если пациент действительно испытывает

"Пробудились воспоминания", - отметила она, что их не следует воспринимать буквально. На самом деле, она предостерегла терапевтов от предположения, что они верны, поскольку они обычно включают в себя образные компоненты, которые смешивают точные и неточные элементы. Смысл EMDR заключался в том, чтобы иметь дело с эмоциональными последствиями травмы, а не в том, чтобы исследовать мемории.

Нет четких доказательств того, что

EMDR сама по себе может вызвать ложные памяти, при этом некоторые исследования предполагают, что да, а некоторые нет. Тем не менее, практики, которые терапевты используют вместе с EMDR, и предложения, которые они могут сделать во время EMDR-терапии, определенно могут вызвать ложные воспоминания. В 2021 году итальянский суд приговорил психолога к четырем годам тюремного заключения за создание ложных воспоминаний о жестоком обращении с пациентом во время сеансов EMDR.

Реббетзин также объяснил, что когда терапевты используют EMDR таким образом, они подрывают реальных жертв жестокого обращения, которые имеют сознательные воспоминания о реальных событиях. Более того, пробужденные воспоминания о таком насилии в таком молодом возрасте не совмет с данными исследований по хранению памяти детей, которые, как правило, очень расплывчаты и основаны на уровне обработки ребенка, который в лучшем случае минимальный.

При правильном использовании EMDR может быть спасительным, но, как мы, к сожалению, узнали из личного опыта, если это не так, то он может привести к разрушению. Наш был третьим случаем, который видел Ребетцин, в котором родители…

[shlomolevi]

wpoint

By Moshe Sche

Our Daughter Stopped

Talking To Us

A father's warning to our community

W

hen one of my children disappeared from my life by one-sidedly distancing herself, I lived through every parent's

worst nightmare. I was given no hints or advance warning, but until I personally experienced parental estrangement, I was only vaguely aware of its insidious existence.

Our family had always enjoyed a happy and close dynamic. I have a wonderful wife and five adult children, and we spent time together on vacations, during Yomim lovim and on school breaks. I felt very blessed Friends of ours often commented on how special it was that we really enjoyed each other's company. We were also close to our extended families on both sides.

And then, totally out of the blue, something terrible and completely unexpected shattered our equanimity. Our daughter Es-ther* is a schoolteacher in her mid-30s with a supportive husband and seven children, kah. She had always been a type-A personality and had suffered on and off from low-level anxiety over the years, but with a good marriage and a strong family unit, she was doing well. Highly intelligent and sensitive to oth-ers, she was well-liked by friends, family and coworkers.

It was approximately six months into COVID when it occurred to us that Esther was starting to withdraw from the family. She was visiting and calling less often, and in general she was not involving me or other family members in her life as much as she used to. It was such a slow change that we hardly noticed it until it became more striking. We were accustomed to being in constant con-tact: chatting about this and that, babysit-

ting, my wife going shopping with her ar buying her kids clothing and toys. At first, attributed it to the pandemic, since our st in-law was vigilant about all the social di tancing and masking. We also blamed it the fact that their new baby had been a month early, so there was a lot of sti We gave Esther the space that we thou she needed, providing her with emotio support in the few conversations we with her. We also helped her financial; privately worried that perhaps there wi health issue going on that they didh twa burden us with.

As the months passed, I realized that was definitely a new coolness and distan. our relationship. Whenever I called her asked how she was doing, she brushal off and assure was dot everything an ending our conversations quickly andhe

Viewpoint

Soon Pesach was approaching, a Yom Tov that we had always spent together. Esther began dodging my wife's questions relating to her plans. Two weeks before Pesach, she stopped taking any of our calls. Confused and deeply worried, we reached out to our son-in-law, who also ignored our calls. We didn't know what to think when this contin-ued. Then, to our utter shock and dismay, they both blocked us on their phones. We didn't know where to turn.

It was inexplicable. There hadn't even been any arguments or disagreements, nothing that could help us understand their behavior. Time was passing, and we were cut off from our beloved grandchildren as well. We were sick with worry.

We spent many gut-wrenching hours and sleepless nights discussing and dissecting everything that had transpired, trying to make sense out of this bizarre and frightening situation.

Our oldest son was finally successful in reaching out to Esther, and after pleading with her to explain her sudden cold behav-ior, she agreed to a meeting. It began with Esther angrily spilling out a litany of shocking complaints about how we had mistreated her throughout her life. The things she was saying were so strange and ludicrous that we couldn't make sense of them at all.

It was also the first time we had an inkling that she held such grievances. She confided in her brother that she had been going through a rough period in her life and was in therapy, which she said was tremendously helpful, although she didn't disclose any specifics.

Our son reported that their conversation had been very stilted and that she didn't sound like her regular self. She was using a ot of "psychobabble," and he got the feeling hat she was parroting words and ideas she ad learned in the course of her therapy.

Then things went from bad to worse. By he time the new school year came around, sther had disappeared completely from ur lives. We found ourselves having to

6 AMI MAGAZINE SEPTEMBER 30, 2024 27 ELUL 5784

We spent many gut-wrenching hours and sleepless nights discussing and dissecting everything that had transpired, trying to make sense out of this bizarre and frightening situation.

dodge questions from our siblings and friends, who began to take notice of her ab-sence.

A few months later, we decided that the time had come for desperate measures. We had two of our children visit Esther late one evening, after her kids were asleep. After much prodding, she finally confided in her siblings that she had been undergoing a kind of therapy called EMDR, which stands for eye movement desensitization and re-processing. As a result of the therapeutic sessions, she had recovered repressed memories of being abused by me, her fa-ther, as a young child of three or four.

She went on to describe how images of that were flooding her thoughts, and she was now in the process of dealing with the intense trauma they were causing. She told them that my wife had been aware of the abuse and had covered up for me over the years.

Needless to say, Esther's siblings reeled in horror. How could someone who had a perfectly normal and healthy childhood and relationship with her father suddenly have such preposterous "memories"? Esther stubbornly refused to hear any words of doubt or protest, repeatedly saying that she was sure the events had really hap-pened. As her therapist had explained, she had repressed these memories because they were horrific.

When I heard what my daughter had

said, I felt faint and couldn't breathe. The room began to spin, and I had to grasp the arms of my chair. My wife's face was pale and she looked terror-stricken. The ven idea that my child, whom I loved dearlyand had certainly never abused, could accus. me of such a heinous crime was surreal.

And the notion that my wife had been an

"accomplice" was equally grotesque.

After a night of crying and talking it over, we decided to reach out to a close relative, who connected us with a rebbetzin who had been involved in family counseling for ser-eral decades. Having been sought out by so many ehrliche people for guidance, we trusted her completely with our story.

After tearfully recounting what had happened to us, we told her that the only pos sible explanation we had come up with wa that our daughter was suffering from som form of mental illness, perhaps schizophi nia, bipolar disorder or some other for of psychosis or delusional behavior. Ho ever, when we mentioned that our dau ter had been undergoing EMDR ther the rebbetzin took a deep breath and: that mental illness might not be to bla She then asked us if EMDR had suppos

"awakened these 'memories." When w swered in the affirmative, she told us EMDR has recently become very pol in our circles, and that the therapy its extremely controversial. She then beg explain what EMDR does and how it

Viewpoint

The creator of EMDR had

specifically warned against using it to recover suppressed memories, noting that these awakened memories shouldn't be taken literally.

Without knowing us personally, she obviously couldn't be sure of our innocence, but it was clear from our initial meeting that she trusted that we were probably telling the truth based on similar cases.

We learned that EMDR is a type of therapy that uses eye movements, taps and noises or lights to help patients recover from various kinds of trauma as well as other negative experiences. It was introduced by a psychologist named Dr. Francine Shapiro in 1989 for treatment of traumatic memories, and it has since been used for anxiety, PTSD, many kinds of phobias and panic disorders.

The goal of this therapy is to process memories in a different way that makes them less painful and less triggering. It is done one-on-one with a trained EMDR therapist and is administered once or twice a week for a period of six to 12 weeks on average.

Most importantly, Dr. Shapiro had specifically warned against using this therapy in conjunction with other treatments, like hypnosis, which may create false memo-ries, and she warned that the technique should not be used to recover suppressed memories, noting that memory itself is frail and imperfect. If a patient does experience

"awakened memories," she noted that they shouldn't be taken literally. In fact, she had cautioned therapists against assuming that they are true, since they typically include figurative components that mix accurate and inaccurate elements. The point of EMDR was to deal with the emotional effects of trauma, not to investigate memo-ries.

There isn't clear evidence whether

EMDR on its own can induce false memo-ries, with some studies suggesting yes and some no. However, the practices that therapists use along with EMDR and the suggestions they may make during EMDR therapy can definitely induce false memories. In 2021, an Italian court sentenced a psychologist to four years in prison for inducing false memories of abuse in a patient during EMDR sessions.

The rebbetzin also explained that when therapists use EMDR in this way, they are undermining the real victims of abuse who have conscious memories of actual events. Fur-thermore, awakened memories of such abuse at such a young age isn't congruent with the research data on children's memory reten-tion, which is typically very vague and based on the individual's child's level of processing, which is minimal at best.

If used correctly, EMDR can be lifesaving, but as we unfortunately learned from personal experience, if it isn't, it has the potential to cause devastation. Ours was the third case the rebbetzin had seen in which parents or other relatives had been falsely accused of abuse after an adult child had gone for EMDR therapy. She offered to reach out to our daughter and her husband, and we planned to meet again to discuss what further steps we should take.

We also spoke to one of the directors of a frum mental health referral service about his experiences with this therapy without revealing any details of our personal story. He told us that even though EMDR has brought tremendous benefit to many trauma patients in our community, it comes with real risks and dangers. Sending someone for this kind of therapy is not always appropriate, and rabbanim are often consulted before the decision is made. It is also necessary to know which EMDR therapists can be trusted not to

lead their clients down this destructive path Unfortunately, many therapists themsehg don't understand the purpose of EMDR. Ad he told us all this without even knowing or story!

I wish I could say that there is a happ ending to this tale. Over the past three year, we have made some progress thanks to numerous family therapy sessions with a ppy: chologist who is familiar with the dangers of EMDR, and Esther now concedes that her memories might be false. Although we har been irrevocably damaged by what hap pened, we are grateful she is back in our lives to the extent that she is.

I have since spoken to many other frum parents and grandparents whose sons of daughters stopped talking to them, and it broke my heart to know how common parental estrangement is in our community It is a phenomenon that can be caused by baa therapy, and when the accusations against the parents are false, the estrangement is particularly gut-wrenching.

I can tell you that our experience has be. hurtful in a way that words cannot cont. and the fact that this tragedy was abetted by a therapist makes that person an accomplice If even one family will be saved by hean my story, it will have been worth all of the al guish of telling it. •

The author can be reached through Ami.

*Names have been changed for privacy.

88 AMI MAGAZINE SEPTEMBER 30, 2024 27 ELUL 5784

[shlomolevi]

Сегодня день Победы. Уже практически не с кем его праздновать. Грустно в Нью-Йорке нет Вечного полка, Видимо местным бандеровцам не нравится, брайтон пустой кроме меня только две продавщицы были с ленточками. Мой папа Лисакович Марк Владимирович Вместе с моей бабушкой Симой Марковной и сестрой Неллей Были Эвакуированы в Казахстан в Павлодар где были приняты Радушными казахами за что им вечное спасибо, Мы тогда были все вместе. Граждане одной страны. А оттуда мой папа сбежал на фронт в возрасте 15—16, Был пойман и отправлен в Омск военно медицинское училище. И уже оттуда был отправлен На фронт, Фельдшером, Младшим лейтенантоммедицинской службы .Дошел до Берлина. Вечная всем память! Картинки с Брайтона попозже, время пить водку!

[shlomolevi]

Hol Hamoed Pesach 2025 bronx Z00 visit #omw #photoaqyn https://photos.app.goo.gl/M22P9Mq1SuTLKUP89…

[shlomolevi]

Hol Hamoed Pesach 2025 bronx Z00 visit #omw #photoaqyn https://photos.app.goo.gl/M22P9Mq1SuTLKUP89

[shlomolevi]

@Apple robbed me again. My perfect condition #iPadAir cellular stopped working because it couldn't update. Even YouTube stopped working. As a result, I have another absolutely useless device In excellent condition, enough is enough! The next #tablet will be #Android @Google

[shlomolevi]

#omw #photoaqyn #iPhone11 #snapseed 2025 winter trip to #Miami

[shlomolevi]

We start! #Chanukah #🕎 #Chanukka2024

[shlomolevi]

https://x.com/shlomolevi7/status/1864305772915474495?s=46

[shlomolevi]

#American #taxpayers have once again bought a #Russian #blogger a toy for almost $5 million. In my opinion, the outgoing #administration is trying to do anything but help its own #citizens. #Bradley M2A2 ODS-SA |https://youtu.be/7u_P0sMC-zY?si=C_1hfG_MHl6D99PF via @YouTube

[shlomolevi]

Chelsea Sunday walk +starbucks reserve

[shlomolevi]

Nice evening somewhere in new jersey

[shlomolevi]

@Wendys worker in uniform washes his truck from apparently stainless food pans. Will you eat at this restaurant? #wendys

[shlomolevi]

‏בירכתי ברכת האילנות

[shlomolevi]

Nikon& sakura #omw #photoaqyn #nikon #canon #sakura

[shlomolevi]

New old Canon EOS 6D 20.2MP Body - C Grade with Battery Grip and Charger EO9495+80-200mm f/2.8 canon telephoto lens, ef mount

тест чисто технический, так сказать пальценажимание, без каких либо претензий на искусство. 3 дня пешей прогулки одна камера одна линза. НУУУУ ТАК СЕБЕ((( почти сразу отказался от интеллектуального авто режима После люмикса просто смех . Так же как на всех кэнонах главная задача открыть диафрагму пошире. В итоге даже на ярком солнце диафрагма закрывалась максимум 5.6. Поэтому поставил 8 и вперёд. фокус по всему полю имеет тенденцию как у олимпус убегать на самый неподходящий объект. С объективом довольно странно хорош на лицах и вблизи, хотя и мягкий для Л серии, а вот на 200 на максимальном удалении мылит так что автофокус не срабатывает ни в одном из 2х режимов, приходится переходить на мануал. Что вообщем то в очередной раз объясняет почему так называемые профессиональные фотографы с пеной у рта отстаивают применение только мануальных настроек и фокуса…ребята вы просто люмикс не пробовали)))) П.С. JPEG прямо из камеры не понравился, блекло для камеры такого уровня. P.s.s у меня сложилось впечатление что если есть возможность и дешевле надо выбрать просто 200 мм Л серии New old Canon EOS 6D 20.2MP Body - C Grade with Battery Grip and Charger EO9495 + 80-200mm f/2.8 Canon telephoto lens, ef mount test is purely technical, so call fingerpressing without any pretensions to art. 3 days of walking, one camera, one lens. WELL SO SO(((I almost immediately gave up on the intelligent auto mode. After Lumix, it’s just a laugh. Like on all Canons, the main task is to open the aperture wider. As a result, even in the bright sun, the aperture closed to a maximum of 5.6. Therefore, I set it to 8 and then focus across the entire field, which tends, like an Olympus, to run away to the most inappropriate object. With the lens, it is quite strangely good on faces and close-ups, although it is soft for the L series, but at 200 at maximum distance, it is soapy so autofocus does not work in any of the 2 modes, you have to switch. on the manual. or down to 135-150 Which, in general, once again explains why so-called professional photographers foam at the mouth and defend the use of only manual settings and focus… guys, you just haven't tried Lumix)))) P.S. I didn’t like JPEG straight from the camera; it was faded for a camera of this level. P.s.s I got the impression that if you have the opportunity and it’s cheaper, you should just choose the 200 mm L series