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left-stand-homerun · 3 years

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「トランス叢書」にみる韓国現代フェミニズム運動の理論的展開 ――「トランス叢書」第一巻『両性平等に反対する』の紹介

2021年3月24日影本剛１．トランス叢書についてこのかん日本における韓国のフェミニズム運動および文学への関心が高まっていると言われる。しかし理論的展開については、おそらく読んでいる人は多いのであろうが、日本語でまとまった紹介を見かけていない（私が知らないだけかもしれないが）。本稿では私がいくつか韓国の同時代書籍を読んだ中で、とりわけ強い印象を残した「トランス叢書」（既刊四冊）について紹介し、運動と理論の展開の一断面を書いてみたい。この叢書の筆者たちは運動現場のみならず新聞や雑誌のコラムなどにもよく登場するので、現代韓国の思想や運動に関心のある方ならば見聞きしたことがあるだろう。韓国で議論されている思想や運動のスペクトラムの幅を把握するためには四冊全てを横断的に紹介する必要があるが、この記事をいざ書いてみて、かなり省略したにもかかわらず長文になってしまったことと、全く日本語で紹介されていない状況においてはある程度引用文も必要だろうと判断し、今回は第一巻に限定して紹介したい。この叢書は、「トランス研究会」に集まった人々が論考を寄せて発行しているから「トランス叢書」という名前であるが、その意図は以下のようなものだ。韓国語の発音ではtransは「トゥレンス」程度になるが、あえて日本語風の英語発音である「トランス」を使用する理由として、韓国の近代が日本帝国主義と米国の混在だという現実を想起させようとする脱植民の努力を逆説的に表現した、とのことだ。今回は論じない三冊の題名は、第二巻『韓国男性を分析する』、第三巻『被害と加害のフェミニズム』、第四巻『ミートゥーの政治学』である。第二巻は二〇一一年に出された『男性性とジェンダー』という論集の改訂版である。第三巻は「被害者中心主義」と「二次加害」に対する言説を批判的に考察することでフェミニズム政治学の射程の広さと深さの最大値を確認させてくれる本である。第四巻は安煕正前忠清南道知事への性暴力告発以降、安煕正と彼の権力を必要とするエリート集団がありとあらゆる手段をとって法廷で性暴力を「不倫関係」へと、つまり「道義的にはアウトだが法的にはセーフ」というストーリー制作をいかに試みたのかが徹底的に分析されている。なお、第四巻「ミートゥーの政治学」は『韓国フェミニズムと私たち』（ダバブックス、二〇一九）に紹介されており（一三四頁）、チェックされた方もいると思う。以下では第一巻『両性平等に反対する』の内容と目次構成を紹介し、簡単な要約と論点を記していきたい。２．『両性平等に反対する』の構成と序文『両性平等に反対する』の目次は以下のようだ。チョン・ヒジン「序文　女性主義は両性平等か？」チョン・ヒジン「両性平等に反対する」ルイン「淫乱と暴力を考え直す」クォンキム・ヒョンヨン「未成年者擬制レイプ、何を保護するのか」リュ・ジニ「かれらがただ一つ理解する言葉、メガリアとミラーリング」ハン・チェユン「なぜ韓国プロテスタントは「同性愛嫌悪」を必要とするのか」「両性平等」は一見よいものに聞こえるのでなぜ反対するのかと疑問を抱かれるかもしれないが、まず韓国における「両性平等」が何を意味するものかについて確認することから開始しよう。キム・ウンシルの簡潔な整理を参照すれば、「例えば韓国の女性政策が両性平等政策なのか性平等政策なのかの問題はとても先鋭な論争対象だ。両性平等はジェンダー平等という言葉を理解するのが困難な政府公務員たちのために、二〇〇五年に女性家族部が考案した用語だ。」そして二〇一四年の「女性発展基本法」改正過程で「性平等基本法」案は退けられ、「両性平等基本法」が政策用語として公式化された。（キム・ウンシル「わたしは女性ではないのですか？――「女性」範疇をめぐるフェミニズムの論争」『コロナ時代のフェミニズム』ヒューマニスト、二〇二〇、二七頁）以上のように、「両性平等」という用語には、ジェンダー平等を拒む「ただ二つだけの性」の平等という意味が込められている。保守プロテスタントが「両性平等Yes、性平等No、ジェンダーOut」と叫び「家族解体フェミニズムに反対」する集会を開くように、「両性平等」は「ジェンダー平等」と全く異なる意味として概念化されているのだ。つまり「両性平等」の含意は男性と女性の「平等な結婚生活」に縮小しているのだ（クォンキム・ヒョンヨン『二度とそれ以前には戻らないだろう』ヒューマニスト、二〇一九、二四三頁を参照）。では具体的に『両性平等に反対する』を見ていこう。チョン・ヒジンの「序文　女性主義は両性平等なのか？」は本書の射程を簡潔に論じている（この叢書全体の特徴であるが、各序文が各巻所収論文の要約が丁寧にされており、ありがたい）。羅蕙錫の「わたしたちが批判を受けないのであれば何によって歴史を満たすのか」という言葉が引用されるように（一九頁）、相互的信頼による批判と論争を期待する問題提起の書であることも明瞭である。目標は「女性主義（feminism）＝両性平等」という誤解に対する具体的分析である（七頁）。「さいきん「両性平等」という言葉ほど反対陣営によって完全に専有された場合はない。その効果も莫大だった。」「この本は両性平等言説が対照的な論理として誤用される現実に対する問題提起とともに、論理自体の矛盾に注目する。また長いあいだ「先送りされてきた」、あるいは当然なこととして流通してきた韓国女性主義の主要な認識論である両性平等の実態を分析しようとする。」（八頁）フェミニズムはいまだに女性中心主義や女性特権主義という視線から自由ではないのではないかと、両性平等は近代的自由主義と普遍主義（女性も人間）に基盤をおく言説なのではないかと、そして「両性平等」がむしろ女性の努力と抵抗を妨害するのではないかと問題提起をする。女性主義はジェンダーという社会的矛盾を読解することをもって、非可視化されたジェンダーを露わにして抵抗するが、その過程がジェンダーを当然視し、固定する没歴史的やり方になってはならないのだ（一一頁）。「筆者たちは、この本であつかう同時代韓国社会のイシューは、既存の両性平等パラダイムでは包括できない現実であると見るのであり、両性平等的思惟の軌道の内外を行き来し、別の認識論的道具を動員し（たとえば脱植民地主義）、既存の論争構図を変化させようとする。筆者たちはアイデンティティ・ポリティクス、（男性中心の）平等、女性の社会進出を越え、社会正義としての女性主義を追求する。／女性主義は男性と対立し、男性を代替し、男性に対抗する概念ではなく、新しい社会への移行を提案する思惟だ。女性主義は家父長制の反対言説（counter discourse）ではなく、そうなることもできない。多様な認識者の位置を現わし、その立場と条件を競合する思惟だ。この本がそのような旅程の里程標にならんことを望む。」（一一‐一二頁）　なお、本書の編者であるチョン・ヒジンは、さっこんの韓国フェミニズムへの関心の高まりの中で再読されているであろう『韓国女性人権運動史』（明石書店、二〇〇四、山下英愛訳）の編者としても既に日本で知られている。３．「両性」と「平等」を問い直すチョン・ヒジン「両性平等に反対する」では、両性概念ではほとんどの「女性問題」が解釈できず、両性平等言説では分析・認識・理解することのできない韓国社会の多様な両性関連イシューが論じられる（二三頁）。階級役割や人種役割という表現はないが「性役割」という表現が存在し、「このような単語の存在は、性差別がいかに自然な日常の政治なのか、ジェンダーがいかに認識しにくい社会的構造なのか、いかに脱政治化されているのかを見せてくれる。」（二四頁）そしてオンラインを中心としたミソジニーに反対する女性たちの対応を、あたかもミソジニーと対称的な「男性嫌悪」と命名する思考回路は、性の区別を社会的抑圧制度ではなく対称集団とみなす思考回路が絶頂に達したことを示す。（なお、チョン・ヒジンは別の文章でミソジニーを女性嫌悪と翻訳すると、あたかも対称的であるかのような「男性嫌悪」との対立構図がつくられてしまうと指摘したことがある。チョン・ヒジン「女性が軍隊に行けば平等になるのか」『よりましな論争をする権利』ヒューマニスト、二〇一八、二二二頁の脚注二番）また、両性を二分法的にみる思考の核心的問題は三つあり、第一に位階を対称に偽装し社会的不平等を隠蔽すること、第二に対立する二項の他に異なる存在あるいは異なる思考方法の出現を原則的に封鎖すること。第三に男性と女性の区分は二分法的思考方式の原型として、あらゆる言語のモデル、尺度、起源、典型として人類を支配してきたことにあると指摘する。（三〇頁）そして「平等」について批判的検討を進める。「女性が男性の基準にあわせる、男性と同じ対応を受けるという意味の平等は、それを実現するさいにも無数の困難が伴うが、このような意味の平等は、とりわけ既得権勢力と等しくなることを意味するから問題だ。女性主義は男性と等しくなること（「高くなること」）ではなく既存の社会を変化させることだ。／現実において平等は男女全てにとってウィンウィンゲームになりえない。女性の地位変化が男性の地位変化に連結する場合はないからだ。別の階級と人種の女性が既存の女性の位置を占める。」（四六頁）「平等は別の人と等しくなること（sameness）ではなく、一人の人として他の者たちと公正な待遇（fairness）を受けることだ。〔中略〕また平等は、「適用」されえないものであり、そうであってもならない。適用の主体と対象の区別自体がまさに政治の始まりだ。」（四七頁）「ジェンダー平等（gender equality）の意味は諸性別のあいだの平等や性別制度による差別是正を意味するのであり、両性間の平等ではない。私も戦略的次元でときおり両性平等という用語を使うが、両性平等は女性主義の錨だ。女性主義の目的のうちの一つは社会正義として性差別を撤廃することであり、男女平等を実現することではない。」（四九頁）そして言葉のミラーリングをこえる「労働の「交換」としてのミラーリング」こそ自分の考える「調和する女性主義」であると主張し、「これまで女性主義は性別分業に反対してきたが、じっさい性別分業がきちんと守られていれば女性たちの重労働は軽減されるであろう」（五五頁）という。「女性の社会進出が両性平等ではない。女性主義のパラダイムは「平等」からケア、差異に対する感受性、社会正義、持続可能な地球に対する責任などへと旧劇に移動中だ。」（五五頁）男性には「良心の自由」より「良心の義務」がより重要であり、「見ないことにする政治」が人間本姓として��定化されてしまうのではないかと恐れると述べ、社会は女性主義からオルタナティブな生の知恵を求めねばならないと論を閉じる。４．クィア言説と犯罪言説を解きほぐす次にルインの「淫乱と暴力を考え直す―〇〇地検長事件とクィア犯罪学」に移ろう。この論考は、二〇一四年八月に飲食店の前で自慰をして「公然淫乱罪」で逮捕された〇〇〇地検長の事例から始まる。この事件は有力国会議員によって「露出男」として、つまり一般通念的に命名され、理解と議論の方向性を規定（キュレーティング）した（六〇頁）。ルインはこれに対し「露出男」とは異なるキュレーティングをしてみようと提案する。「社会通念に従う正誤の判断が、ジェンダーとセクシュアリティをどのように構成し、LGBT／クィアの文脈でいかなる意味になるのか、その通念が何を隠蔽し、いかなる秩序を維持しようとするのかを検討したい。このためにわたしは〇〇〇前地検長が行ったと知られる公共の場にお��る性行為が犯罪になるやり方を、クィア犯罪学によって読解しようと思う。」（六二‐三頁）「本稿で提起したい問いのように、彼の行動をめぐる論争がクィア政治学といかに出会い相互影響を与えているのかが本稿の争点だ。とりわけ彼の淫乱行為が犯罪行為へと転換される過程はLGBT／クィアの歴史と接点を形成する「慣れ親しんだ」瞬間だという点で、彼がいかなる範疇の人間であれ、クィア犯罪学／クィア政治学でこの事件を扱うことがとても重要だ。」（六三‐四）　その問いに答えるためにまず韓国においてクィアがどのように歴史的に登場してきたかが整理される。特に重要なのは一九六〇年代、軍事独裁時代にクィアたちがどう報道されたかである。つまり風紀紊乱や事件事故として、犯罪を媒介にしてクィアが登場したのだ。ただ、当時はトランスジェンダーや非異性愛者は、風紀紊乱や軽犯罪など多様な罪名で逮捕されたとしても、存在自体を犯罪とする法も通念もなかった。しかし朴正煕政権の男性を軍人するというプロジェクトは、女性と男性の区分を明確化し、軍人になりうる男性身体の条件を規定する二元ジェンダー規範を支配規範化するものだった。長髪取り締まりは性別がわからない男性を規制するものだと明示された。つまりトランスジェンダーは社会的規制・統治と緊密に結びついた犯罪形態として報道に登場し、その過程を通して社会的に可視化したのだ。ここで「クィア犯罪学」とは何かが以下の引用のように提示される。「クィア犯罪学はクィア政治学の流れとクィアが歴史的に登場し認識される交差点に位置する。クィア犯罪学の議論は一九九〇年代中盤から登場したが二〇一〇年代に入って本格化・活発化した。それゆえクィア犯罪学をいかに規定するかは依然として論争的であり、最低限の合意がされた概念はないが、先に説明したようにクィアが既存の支配権力を問題視する仕方と軌を一にしていることは明らかだ。であったとしても、クィア犯罪学を説明するためになんらかの概念を採択するのであれば、LGBT／クィアを「犯罪学論議の周辺から中心へと移動させ、クィアを抑圧する道具として犯罪法システムが書かれた方法を調査し、犯罪法システムに挑戦」する学問、というほどである。」（七一頁）　ここでは英語圏の諸文献（Carrie Buist, Emily Lenning, “Queer Criminology”など）が引かれて理論的な議論がなされているが、ルインはフーコーとバトラーの批評critique概念を用いて展開していく。それは事件に対して正誤を語るのではなく、事件を分析する過程で隠蔽されるもの、当然視されるもの、隠蔽と当然視の態度によって発生する暴力と、それを可能にする権力構造を明るみに出す作業のことだ。そして問うべきは、〇〇〇地検長が犯罪者なのか、いかなる処罰をすべきなのか、ではなく「公共の場で性行為を犯罪として処罰することが何を意味するのか、このような処罰や論乱が公共性をいかに構成するのか、そしてこのあらゆる論乱は何を隠蔽して保護するのかを問わねばならない」（七四頁）というのだ。　韓国における性犯罪の加害者が非トランス男性である場合、多様な理由が情状酌量され、比較的軽い処罰になることを指摘しつつも、以下のように問題提起する。「性／暴力を問題にしてきちんと処罰することと、淫乱行為それ自体を暴力に還元し性暴力犯罪に準じて論ずることは全く異なる問題だ。」（七六頁）そして韓国の最高裁判所は、公共の場における淫乱行為を「健全な社会通念」や「善良な性的道義観念」に反するとする判決を何度も繰り返しており、それは社会の支配規範を構成してきた。「淫乱行為は犯罪であり、それ自体として深刻な暴力」だと解釈する論理は、クィアパレードを健全な社会通念に反する「公然淫乱」であると主張し、告発するという事例においても活用される。また、小児性愛や児童性愛や児童性犯罪事件は、異性愛の脈絡、つまり成人男性加害者と幼い女性被害者という構図があるにもかかわらず、異性愛や二元ジェンダー関係による事件だとは命名されることはないと指摘し、以下のように述べる。「加害者を性倒錯症あるいは小児性愛症と規定し、精神異常であると、怪物であると追放するだけだ。つまり異性愛と二元ジェンダーはそれ自体としてかなり狭い範疇であるのみならず、犯罪が最も多く発生して暴力が最も頻繁に起こる実践であるのにもかかわらず、犯罪と最も無関係なものとして規定される。より正確にいえば、犯罪と関連付けられる時は、異性愛を削除した「異常」セクシュアリティ犯罪、病理的幻想、（精神）障害と関連する行為としてのみ命名される。」（八八頁）「公共の場での性行為を性倒錯症として命名する作業は、その行為がじっさいに「倒錯」なのか「犯罪」なのかが重要なのではなく、異性愛を安全に保護し異性愛を認識から消して隠蔽するあためにつくられた作為的な診断行為だ。」（八八頁）つまり、犯罪を「倒錯」へと追いやることで異性愛‐ジェンダー構造は成功的に保護されるということだ。５．性の問いを権力関係から分離させない次の論考はクォンキム・ヒョンヨン「未成年者擬制強かん、何を保護するのか」だ。擬制強かんとは「同意有無に関係なく強かん」とみなし処罰する法条項のことであり、英語のStatutory Rapeだ。韓国の未成年者擬制強かんが適用される年齢は一三歳未満であり、世界で一番低い年齢に属する（日本の法体系といかに重なりいかに異なるのかを調査すればより立体的な紹介になるであろう）。韓国社会で強かんは長い間貞操の問題として思われ来たが、一九九〇年代以降になって個人の性的自己決定権の侵害問題として理解されはじめた。当初、父が「娘の純潔」を保護するためにつくられたこの法は、二〇世紀に入り、未成年者の性を規制しようとするプロテスタントと、訓育名目で成人が子どもや青少年に性的接近することを封鎖せねばならないと主張するフェミニストによって注目された。この相反する二つの立場は、共通点がある。つまり成人と未成年者を性的に中立的存在と仮定するという点だ。しかし現実はそうではない。「多くの場合、問題は暴力自体ではなく規範的ジェンダーを実践したかどうかによって評価基準が異なるものになる。／他の犯罪と異なり、性暴力犯罪において捜査官と裁判官たちは被害者の状況を絶えず問題視する。」（一〇〇‐一頁）これは服装、外見が問題視されるということだが、被害者の状況を問わないのがただ一つ年齢だ。児童性暴力犯罪統計をみれば、一三歳未満の被害者の性別は女性八七・八%、男性一二・二％だ。しかし一三‐二〇歳の間では男性被害者は四・二％になる。同時に性暴力犯罪者のうち一八歳未満の男性青少年は二〇％に達する。「つまり一三‐二〇歳の女性青少年たちは性暴力犯罪被害者になる可能性、同じ年代の男性青少年たちは加害者になる可能性が高いということだ。」（一〇二頁）にもかかわらず、擬制強かんの報道は性比が等しく、「両性平等という概念が現実を隠す代表的事例」（一〇一頁）になっている。問いは、年齢が問題を隠しているのではないか、ということだ。擬制強かんの議論が出てくるのは、同意決定能力が年齢によって段階的に構築されるという信頼体系に基づく。「重要な点は性暴力において同意有無は個別事件では重要だが、性暴力という社会問題を認識させるさいには不足した概念であると理解すべきである」。（一〇四頁）また、刑法一三歳、児童福祉法一八歳、青少年保護法一九歳など、法によっても何歳以下を未成年と見なすかは異なっている。年齢によるこのような分類は直線的時間感と肉体に対する精神の優越性を強調する近代的主体論に根拠を置く認識論的信念を規範として前提する。そして韓国において擬制強かん法が果たして子どもを保護する法なのかを問う。「韓国は全世界で最も低い水準の年齢制限を置いているだけではなく、行為者は、被害者が一三歳未満であることを知らなかったり被害者が年齢をごまかしたと主張すれば処罰を免れる。二〇一一年水原地裁刑事一一部裁判部は一二歳の小学生を成人男性三名が協同し強かんしたにもかかかわらず解釈の問題ゆえに無罪判決を下した。被害者が事件後、再びモーテルに戻って加害者たちにタクシー代をねだり、行為途中に呻吟する声を出すなど同意に準ずる意志表現をしたという理由だ。」「同意あるいは認知の有無を問わず処罰するという原則は適用されないのだ。」（一一六頁）「児童・青少年を保育および教育、保護観護、医療行為、職業的必要ゆえに会う成年たちが児童・青少年に性的に接近する行為をすべて優越的地位を乱用した行為だと認定するならば、強いて未成年者擬制強かん法を適用する必要がない。／問題は欲求ではなく欲求の実現を可能にする権力だ。暴行、脅迫、威力、位階は私たちの社会が権力の不法的な使用目録として合意してきたものだ。個人間の同等な関係を妨害する社会的な各種の位階を除去するとき、私たちは「自由」な関係を結ぶことができる。」（一一七‐八頁）「未成年者擬制強かんの保護法益は青少年の「健康な性的発育」ではなく青少年の「性的自己決定権」であるべきだ。この時性的自己決定権の概念を「セックスする権利」とのみ理解してはならない。性交としてのセックスは自分の欲望と快楽、苦痛とのみ関係するのではなく、必ず他人が関与している。バトラーの主張通りに私たちは「私たちの快楽と苦痛に関して常に相互依存的に存在し、これが人間の脆弱性の根本」なのだ。性的自己決定権は性的主体化（subjectivation）過程を経験する権利、つまり具体的関係性の中で自分の身体を社会的な身体として構成していく権利だ。未成年者たちがはく奪されたのはセックスをする権利ではなく、セックスという行為を決定し責任を負うことができる権利、つまり性的主体になる権利をはく奪されたのだ。」（一二〇‐一頁）また選挙年齢と擬制強かん年齢基準の差は韓国が最大であり、「韓国の青少年たちは政治経済的権利から最も排除されていつつも、男性中心の結婚制度の外の性行為においてのみ法的権利を行使できる。」（一二二頁）なんら権利が与えられていないのに、ただ性に対してのみ同意有無を、満一三歳以降から決定できるということは何を意味するのか。「父母あるいは成人に対する経済的依存こそが性的自己決定に有害な条件だ。それゆえ未成年者の自由権を、制限するやり方ではなく保障するようにしようとすれば、この問題を青少年の身体的・精神的に「健全な」発達過程の問題という発想から捨てねばならない。むしろより効果的で現実的な性教育を受ける権利、未成年者の安寧と福祉のためによりよい教育環境と政治制度を要求する権利、生活可能な最低賃金を受ける権利などが未成年者の性的自己決定権を可能にする条件だ。擬制強かん年齢上向の可否に対する討論がしばしば「最近の子どもたち」の性的発育に対する（かなり小児性愛的欲望のように聞こえる）事例にはまり込んだり、過去の根深い悪習である早婚を未成年者の性を尊重する事例として誤解するというひどい状況にはまり込む理由は、性を他の社会的関係から独立的で自律的な変数として見なすからだ。」（一二三頁）　このように閉じられる議論は、セックスの問題ではなく権力の問題として、年齢そのものではなく年齢によって権威が分配される政治経済学の条件を問わねばならない、ということだ。「選挙権の年齢を下げ、最低賃金を施行し、擬制強かん年齢を上げる」（一二四頁）とき、擬制強かん法を、よりより生を可能にする公的介入の契機として考えることができるのだ。６．保守プロテスタントはなぜ同性愛嫌悪を必要とするのか次の論考はリュ・ジニ「かれらが唯一理解する言葉、メガリアとミラーリング――ポスト女性主体の誕生に寄せて」は、ミラーリングに対する状況の整理とミラーリングはヘイトスピーチではなく新しい表現であると評価していく論考であるが、紹介は省略する。最後の論考はハン・チェウン「なぜ韓国プロテスタントは「同性愛嫌悪」を必要とするのか？」である。この論考の問題提起は以下のようなものだ。韓国の保守プロテスタントはなぜ二〇〇七年に差別禁止法反対を主導したか？　なぜ二〇一〇年から反同性愛運動を組織的に展開することになったのか？　なぜ二〇一五年になってクィアパレードに対する数万人の反対集会を開くようになったのか？　なぜいま同性愛を嫌悪することにかくも総力を傾けるのか？「韓国プロテスタントにのしかかってきた危機は、単純な信徒数の減少ではなく、はるかに深い底からの崩壊という深刻なものであり、韓国プロテスタントが政治勢力化を夢見て性的少数者の人権運動と正面から出会う場面を発見することになるだろう。」（一五八頁）韓国の保守プロテスタントが反同性愛運動を積極的に展開した最初の時点は二〇〇七年だ。プロテスタント信者であった金泳三大統領に続く金大中大統領はカトリックであり、反共主義を根幹にする保守プロテスタントの立場からは金大中の太陽政策などは受け入れがたいものだった。また同時に有名牧師の横領事件や教会牧師世襲など、保守プロテスタントに対する社会的信頼も墜落した。盧武鉉大統領の当選（二〇〇二年）は保守プロテスタントが極右政治勢力と本格的に手を結ぶきっかけになり、星��旗と太極旗を掲げた集会を開き、危機をあおっていく。保守プロテスタントが二〇〇七年に差別禁止法反対を鮮明にした理由は同性愛を罪と教えると犯罪になり、そのような国家の弾圧を通して境界や教会系の学校の自主性が奪われる、というものだった。「そもそも差別禁止法に最も反対していたのは、この法によって労働者の採用と解雇に制約を受けることになる「全国経済人連絡会」と「韓国経営者総協会」のような財界であったという点だ。それゆえこの差別禁止法がプロテスタント界の反対にぶつかったのは予想できないことだった。」（一六五頁）これは法務部〔法務省〕も予想していなかったと思われる。（一六五頁脚注一二番）二〇一〇年に入ると、韓国のドラマ史上、初めて男性同性愛者を主人公にした「人生は美しい」（SBS）が放映されたが、これに抗議する「正しい性文化のための国民連合」による新聞広告が出された。その中身は「「人生は美しい」をみて「ゲイ」になった私の息子がＡＩＤＳで死ねばSBSは責任を取れ」という題名の声明書だった。また、二〇一〇年一〇月、国家人権委員会が同性間性行為を性暴力と同一視する軍刑法九二条に違憲の疑いを表明し、憲法裁判所に改正の勧告案を提出した。「反同性愛運動側は焦点を変えて軍隊で同性愛を許容すれば軍隊の基軸が壊れて戦闘力が弱まり、北にのみ有利になり、けっきょく赤化統一されると述べ、安保問題と〔反同性愛運動を〕結びつけた。」（一七一頁）このように二〇一〇年代の政治的イシューが保守プロテスタントにとっていかに受け取られたのかが一つ一つ語られる。また保守プロテスタントの関心は朝鮮民主主義人民共和国での宣教であり、教団別に宣教地域の分割もしていた。朴槿恵の有名な発言である「統一は最高（テバク）」の背景でもある。また同性愛者に対する嫌悪は、信仰から出たものというよりは、恐怖と嫌悪を通して勢力を拡大する目的によって行われた。「教会を攻撃したい「外部人」を想像することだけでも、ただちに教会に「苦難」がぶつかってきたように設定できる。そしてこの「苦難」はともすれば神がわたしたちを「試される」ことでもありうる。」（一八〇頁）同性愛を愛や生、アイデンティティではなく性行為としてのみ扱う時、簡単に社会的通念にしたがって道徳的な非難対象になる。政治的に優位を占めたいときに道徳的・倫理的な優越さを見せつけることはありふれた手法だ。つまり「反同性愛をさけぶ者たちは同性愛を真に嫌悪しているのではなく、「同性愛嫌悪」を切実に必要とするのだ。」（一八九頁）そして、性的マイノリティは、「大衆が簡単に思い浮かべることができるステレオタイプのイメージを帯びたありありとした「他者」であると同時に、いかなる抑圧にも屈せず激烈で強靭に抵抗することが明らかな「集団」でもある。かくも素晴らしい「敵」は決して逃すことはできない。このような点で二〇〇〇年代後半に政治勢力化を夢見るプロテスタントと人権増進を夢見る性的少数者の衝突は必然的な出来事だ。」（一八九‐九〇頁）誰がなぜ嫌悪を必要としているのか、それを問わねばならないのだ。７．まとめ　長々と書いてきたが、「両性平等」という用語が保守的に占有されている中、「両性平等」という用語に込めることのできない諸現場から、現場で使える別の概念をつくっていくために、絶えず理論や歴史を参照し、新たな接合を通して自分たちの力になる議論を模索する諸事例を見ることができる。そして個別化するのではなく社会的文脈の中で事件を解釈するという強い意志も表示されている。ここではトランス叢書第三巻『被害と加害のフェミニズム』の序文から、フェミニズムの展望を描く部分を引用しよう。いかなる磁場で議論せねばならないかが浮き彫りにされている部分だ。「フェミニズム運動は、一体いつまで被害経験の共通性のなかに意識高揚の「燃料」を求め、怒り、暴露するというやり方を繰り返さなければならないのだろうか。いつも同じ所を堂々巡りするような感を拭えない。問題のある数多の個人を名指し、加害事例のリストを増やし、被害の証拠を収集し、お互いの抑圧された経験の共通性を掘り下げていくことは、結局、女性を被害という現実に押しとどめてしまうのではないだろうか。被抑圧者のアイデンティティが本質主義に出会うとき、解放への展望は失われる。そうなれば、私たちにできることは、せいぜい被抑圧の条件を持ち寄って一緒に暮らす臨時避難所に過ぎない。／「被害者の味方」をして加害者を処罰することは、フェミニズムの目標でも展望でもない。それは単に法治国家の常識であるにすぎない。そのために被害者が人生を賭けなければならないような社会なら、希望はない。フェミニズムは加害者を処罰し、被害者を保護しようという思想ではない。フェミニズムはそれ以上のものだ。フェミニズムはむしろ、被害と加害という位置が与えられる方法そのものに関心を持つのである。（クォンキム・ヒョンヨン「序文」『被害と加害のフェミニズム』教養人、二〇一八、九‐一〇頁）トランス叢書の議論は閉じられておらず、信頼に基づいた批判が待たれている。日本の文脈に移植して直ちに使える議論だとは言えないだろうが、議論を展開していく方法と、何を前提にして議論を始めるべきなのかを思い切って設定すること、そして現場と分離不可能な記述によるエンパワメントの可能性は実感できるのではないかと考える。

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groyanderson · 4 years

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ひとみに映る影第三話「安徳森の怪人屋敷」

☆プロトタイプ版☆ こちらは無料公開のプロトタイプ版となります。段落とか誤字とか色々とグッチャグチャなのでご了承下さい。書籍版では戦闘シーンとかゴアシーンとかマシマシで挿絵も書いたから買ってえええぇぇ!!! →→→☆ここから買おう☆←←← (あらすじ) 私は紅一美。影を操る不思議な力を持った、ちょっと霊感の強いファッションモデルだ。ある事件で殺された人の霊を探していたら……犯人と私の過去が繋がっていた！？暗躍する謎の怪異、明らかになっていく真実、失われた記憶。このままでは地獄の怨霊達が世界に放たれてしまう！命を弄ぶ邪道を倒すため、いま憤怒の炎が覚醒する！

(※全部内容は一緒です。) pixiv版

　◆◆◆

　１９８９年十月、フロリダ州の小さな農村で営業していた時の事だ。あの村で唯一と言っても過言ではない近代的施設、タイタンマート。グロサリーを買いこむ巨人の看板でお馴染みのその大型ショッピングセンター前で、俺はポップコーン屋台付き三輪バギーを駐車した。エプロンを巻き、屋台の顔ポップ・ガイのスイッチを入れ、同じツラのマスクを被り、　「エー、エー、アーアー。ポップコーン、ポップコーンダヨ」 …スピーカーから間の抜けたボイスチェンジャー声が出ることを確認したら、俺の今日の仕事が始まる。

　積載電源でトウモロコシを爆ぜていると、いつもならその音や匂いに誘われて買い物客が集まってくる。だがその日は駐車場の車が少なく、やけに閑散としていた。ひょっとして午後から臨時閉店か？俺は背後のマート出入口に張り紙でも貼っていないか、様子を見に行った。一歩、二歩、三歩。屋台から目を離したのは、たった三歩の間だけだった。

　ガコッ！ガコガコガシャン！突然背後から乱暴な金属音がして俺は振り返った。そこには、一体どこから湧いて出たのか、五～六人の村人が俺の屋台バギーを取り囲んでいた。奴らはポップ・ガイの顎を強引にこじ開けた。ガラスケース内のポップコーンが紙箱受けになだれ込む。それを男も女も、思い思いにポリ袋やキャップ帽などを使って奪い合う。

　「あぁー！！？何しやがるクソッタレ！！！」俺はマスクを脱ぎ捨て、クソ村人共を押しのけようとした。その時。サクッ。…背後で地面にスコップを突き立てたような音がした。振り返るとそこには、タイタンマートのエプロンを着た店員と…空中に浮く、木の棒？いや、違う。それは…俺の背中に刺さった、鉈か鎌か何かの柄だ。俺は自分の置かれた状況が理解出来なかった。背中を刺されたという事実以外は。ただ、脳が痛覚を遮断していたのか、痛みはなかった。異物感と恐怖心だけがあった。目の前では相棒が、俺のポップ・ガイが、農村の狂った土人共にぶちのめされている。奴らはガラスケースを割り、焼けた調理器に手を突っ込んでガラスの破片とポップコーンを頬張り、爆裂前のトウモロコシ粒まで奪い合いながら、「オヤツクレ」「オカシ」「カシヲクレ」などとわけのわからない事を叫んでいやがる。

　そのうち俺を刺しやがったあのクソ店員が、俺のジーンズからバギーのキーを引ったくり、屋台を奪って急発進させた。ゾンビめいた土人共がそれにしがみつく。何人かは既に血まみれだ。すると駐車場の方からライフルを抱えたクソが増えた。ターン、ターン、ターン。タイヤを撃たれたバギーが横転する。ノーブラで部屋着みてぇなブタババアが射殺される。俺の足に流れ弾が当たる…痛ぇな、畜生！

　ともかく逃げないとヤバい。こいつらきっとハッパでもキメてやがるんだ。それにしても、俺の脳のポンコツめ。背中の痛みはないのに、なんで足はこんなに痛いんだクソッタレ！　「コヒュッ…コヒュッ…」息ができない。傷口が熱い。体が寒い。全身の血が偏ってきていやがる。もはや立ち上がれない俺は匍匐前進でマートの死角まで這って逃げた。そこには大量のイタチと、中心に中坊ぐらいのニヤついたガキが立っていた。そいつは口元が左右非対称に歪んでいて、ギンギンに目の充血した、見るからに性根の腐っていそうな奴だった。作業ツナギの中にエド・ゲインみてえな悪趣味なツギハギのＴシャツを着て、右手にニッパーを、左手にカラフルな砂か何かの入った汚ねえビニール袋を持っていた。

　「おっさん、魚みてえだな」…あ？　「背中にヒレ生えてるぜ。それに口パクパクさせながら地面をクネクネ這いずり回ってさ。ここは山ばっかだから見た事ねえが、沖に打ち上げられたイルカってこんな感じなのかな」何言ってやがる…このガキもキチガイかよ。それにイルカは哺乳類だ。どうでもいいがな。

　「気に入ったぜ。おっさん、俺が解剖してやるよ」…は？？　「心配するな。川でナマズを捌いた事がある。おいお前ら、オヤツタイムだぜ！」

　おいジーザス、いい加減にしろ！あのクソガキは俺にキチガイじみた虹色の砂をブチまけてきやがった！鼻にツンとくるクソ甘ったるい匂い。そうか、こいつはパフェによくかかっているカラースプレーだ。しかもよく見ると、細けえキャンディやチョコレートやクッキーまで混じっていやがる。ファック！このガキ、俺をデコレーションケーキか何かと勘違いしてんじゃねえのか！？

　「あんたのポップコーン、いつも親が買ってたぜ。油っこくて美味かった。だからあんたの魂は俺達の仲間に入れてやるよ…」なんでなんでなんで。なんで俺の生皮がいかれたガキのニッパーで引き裂かれてやがる。なんで俺の身体が汚ねえイタチ共に食い荒らされてやがる！カラースプレーが目に入った。痛え。だからなんで背中以外は痛えんだってえの。俺が何をしたっていうんだジーザス。みんなの人気者のポップ・ガイがなんの罪を犯したっていうんだ。

　やだよ。こんな所で死にたくねぇよ。こんなシケた田舎のタイタンマートなんかで…おいクソ巨人、お前の事だ！クソタイタンマートのクソ時代遅れなクソ看板野郎！なに見てやがる！「Ｇｅｔｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇｙｏｕｗａｎｔ(何でも揃う)」じゃねえよとっととこのクソガキを踏み殺せ！！こんなに苦しんで死ななきゃならねぇならせめてハッパでもキメときゃ良かった！死にたくねぇよ！ア！ア！ア！アー！

　そうだ。こんな物はただの夢だ。クソッタレ悪夢だ。もうハッパキメてたっけ？まあいい。こんな時は首筋をつねるんだ。俺は首筋をつねれば大概のバッドトリップからは目覚める事ができるんだ。そう、こんな風に―

　◆◆◆

　「あいててててて痛え！！！」ジャックさんは首筋をつねる動作をした瞬間、オリベちゃんのサイコキネシスを受けて悶絶した。

　磐梯熱海温泉の民宿に集った私達一同は、二台繋げたローテーブルを囲い、タルパの半魚人ジャック・ラーセンさんが殺害された経緯を聴取していた。　「そんなに細かく話すな！イジワル！！」涙目のイナちゃんが、私のモヘアニットのチュニックを固く握りしめたまま怒鳴った。彼の話に「ライフルを持ったクソ」が出てきたあたりから、彼女はずっと私にしがみついてチワワのように震え続けている。おかげで買ってまだＳＮＳにも投稿していないチュニックが、ヨレヨレに伸びきってしまっていた。

　＜あんたあのね、女子高生の前でクソとかハッパとか、言葉を選びなさいよ！＞ローテーブルの対面で、オリベちゃんがジャックさんを叱責する。　「まあまあ。そんで死んだ後はどうなったん…なるべく綺麗な言葉で説明してくれよ」一方譲司さんは既に、ポメラニアンのポメラー子ちゃんのブラッシングを終え、何故か次はオリベちゃんのブラッシングをさせられている。

　「まあ、その後はだな。要するに、お前達のお友達人形にされてたってわけさ」ジャックさん、オリベちゃん、譲司さん。三人のＮＩＣキッズルーム出身者の過去が繋がった。イナちゃんがこれから行くキッズルームは、バリ島院以外にも世界各支部に存在する。アジア支部のバリ島院、ＥＵ支部のマルセイユ院…オリベちゃんと譲司さんが子供時代を過ごした中東支部キッズルームは、テルアビブ院だった。 (アラブ人ハーフの譲司さんは、十歳まで中東で暮らしていたんだ。)

　その当時テルアビブ院には、魂を持つ不思議な人形と、それを操って動かす黒子の少年がいた。少年は人形と同じ顔のマスクを被っていて、少年自身の意思を持っていなかった。でもある日突然、少年は人形を捨て、冷酷な本性を剥き出しにしてＮＩＣ職員や子供達を惨殺して回ったという。つまり、少年…生き物の魂を奪って怪物を作る殺人鬼、サミュエル・ミラーは、人形のジャックさんという仮面を被ってＮＩＣに近づき、油断した脳力者の魂を収穫したんだ。

　「その辺の話は、俺よりお前ら自身の方が嫌でも覚えてるだろ。あいつがわざわざ変装用の魂をこしらえたのは、オリベ…お前みたいに人の心を覗ける奴が、ＮＩＣにはわんさかいるからだろうな。俺は自分が自分の黒子に殺された事なんざ忘れちまってたし、用済みになった後も奴の脳内に格納されて、長い眠りについていたようだ。友達や先生方の死に面を拝まずに済んだ事だけは、あのクソサイコ野郎に感謝だな」ジャックさんがニヒルに笑う。殺人鬼の隠れ蓑にされていたとはいえ、彼とオリベちゃん達の間の友情は本物だったんだろう。仮面役に彼が選ばれたのは、生前の彼が子供達に愛されるポップコーン売りだったからだと私は推測した。

　サミュエルは殺人に、怪物タルパを取り憑かせたイタチを使うらしい。人間のお菓子や人肉を食べるように調教されたイタチは人間を襲い、イタチに噛まれた人間は怪物タルパに取り憑かれる。取り憑かれた人間は別の人間を襲う。その人間も怪物に心を支配され、別の人間を襲う。そうしてゾンビパニック映画のように、怪物に操られた人間がねずみ算式に増えていく。サミュエルはこのようにして、自ら手を下さずに集団殺し合いパニックを引き起こすんだ。１９９０年。二十年前のＮＩＣ中東支部を襲った惨劇も、この方式で引き起こされた。幼い頃のオリベちゃんはその時、怪物タルパとイタチを一掃するために無茶なサイコキネシスを放った後遺症で構音障害になった。そして…

　「なあジャック」譲司さんが口を開く。　「アッシュ兄ちゃんって、覚えとるか？弱虫でチビやった俺を、一番気にかけてくれとった」　「ん、ああ。勿論覚えてるさ。ファティマンドラの種をペンダントにしていた、サイコメトリーの脳力児。あいつがどうかしたのか」ジャックさんがファティマンドラという単語を口にした瞬間、譲司さんは無意識に頭に手を当て、　「ハァー、…フーッ」肺の空気を入れ替えるダウザー特有の呼吸をした。そして、　「…アッシュ兄ちゃんは。俺の目の前で、サミュエルに殺された。その時…兄ちゃんの魂は胸の種に宿って、ファティマンドラになったんや」胸元に手を当てて言った。　「なんてこった…！」ジャックさんは目元を強ばらせる。

　話を理解できなかったイナちゃんが、私のチュニックをクイクイと引っ張った。　「ええとね…ファティマンドラっていうのは、簡単に言えば動物の霊魂を宿して心を持つ事ができる霊草の事なの。譲司さんの幼馴染のアッシュさんは、殺された時、その種を持っていたおかげで怪物に魂を取られずに済んだけど、代わりに植物の精霊になっちゃったんだ」　「そなんだ…。ヘラガモ先生、今も幼馴染さんいるですか？」　「ああ。種はもう花を咲かせてなくなっとるけど、兄ちゃんは俺と完全に溶け合って、二人合わさった。せやから、アッシュ兄ちゃんは今俺の中におる」　「すまねえ…あいつの事を思い出せなくて、お前らみたいなガキ共を巻き込んじまって。本当にすまねえ」ジャックさんがオリベちゃんと譲司さん、そして譲司さんと一つになったというアッシュさんをまっすぐに見つめる。一方、当のオリベちゃん達は、ジャックさんが謝罪する謂れはないとでも言いたげに、彼に優しい微笑みを向けていた。

　「ヒトミちゃん」しんみりとしたムードの中、イナちゃんが芝居がかった仕草で私のチュニックを掴んだ。　「ごめんなさい、チュニック、伸ばしちゃたヨ。お詫びにあげたい物あります。お着替え行こ」　「え？」　「ポメラーコちゃんにも！」　「わぅ？」私はポメちゃんを抱えたイナちゃんに誘導され、別室に移動した。

　◆◆◆

　「へえ、韓国娘。あんた粋なことするじゃないの」高天井の二階大部屋。剥き出しの梁の上では人間体のリナが、うつ伏せで頬杖をついたまま私達を見下ろしていた。その時イナちゃんが着ていたのが水色のパフスリーブワンピースだった事も相まって、まるで不思議の国のアリスとチェシャ猫みたいな構図だ。二階に上がったのは私とイナちゃん、ポメラー子ちゃんにリナ。階下に残ったのは中東キッズルーム出身の三人のみ。そういう事か。　「『後は若い人達に任せましょう』。私が好きな日本のことわざだモン」胸を張ってイナちゃんが得意気に言う。それ、ことわざだったっけ…？

　イナちゃんは中身を詰めすぎて膨らんだスーツケースの天板を押さえながら、布を噛んだファスナーを力任せに引いて開けた。ミチミチの服と服の間から、哀れにも角がひしゃげたユニコーン型化粧ポーチを引き抜くと、何かを探すように中身を床に取り出していく。「ボタニカル・ボタニカル」のオールインワン下地、「リトルマインド」のリップと化粧筆一式、「安徳森(アンダーソン)」の特大アイシャドウパレット… うーん、錚々たるラインナップ！中華系プチプラブランドの安徳森以外、どのコスメも道具も、高校生のお小遣いでは手を出し難い高級品だ。蝶よ花よと育てられた、いい家のお嬢様なのかもしれない。

　「あったヨ！」ユニコーンポーチの底からイナちゃんが引き抜いたのは、二重丸の形をした金色のペンダント。　「ここをこうしてネ…ペンダントと、チャームなるの」二重丸の中心をイナちゃんが押し上げると、チリチリとくぐもった金属音を立てて内側の円形が外れた。それは留め具付きの丸い鈴だった。　『링』　『종』　中央が空洞化してリング型になったペンダントと鈴の双方に、それぞれ異なる小さなハングル文字が一文字ずつ刻印されている。それを持ったイナちゃんの両手も、珍しく左右で手相が全然違う模様なのが印象的だった。左は生命線からアルファベットのＥ字状に三本線が伸びていて、右は中央に大きな十文字。手相には詳しくないから占いはできないけど。

　イナちゃんはＥ字手相の左手でペンダントを私の首にかけ、右手の鈴はポメちゃんの首輪に括りつけた。金属のずっしりとした重量感。これも高価な物なんだろうと察せる。　「イナちゃん、これ貰っちゃっていいの？まさか金じゃないよね？」私は恐る恐る聞いた。　「『キム』じゃないヨ。それは、『링(リン)』と読みます。リングだからネ。キーホルダーは『종(チョン)』、ベルを意味ですヨ」　「い、いやいや、ハングルの読み方を聞いたんじゃなくて」チャリンチャリンチャリン！「ワンワンっ！」私のツッコミは鈴の音を気に入って飛び跳ねるポメちゃんに遮られた。　「ウフッ、ジョークジョーク。わかてますヨ、ただのメッキだヨ」　「な…なんだ、良かった。それでもありがとうね」

　貰ったペンダントを改めて見ていると、伸びたチュニックが一層貧相に見えてきた。この後私達はお蕎麦屋さんに夕食を予約している。さすがにモデルとして、こんな格好で外を出歩くわけにはいかない。折角貰ったいいペンダントに合わせて、私は手持ちで一番フォーマルな服に着替える事にした。切り絵風赤黒グラデーションカラーのオフショルワンピースだ。

　「アハ！まるで不思議の国のアリスとトランプの女王だわ」梁から降りたイナが、私とイナちゃんが並んだ様子を比喩する。　「そういうリナはさっきまで樹上のチェシャ猫だったじゃない」　「じゃあその真っ白いワンコが時計ウサギね」私達は冗談を重ね合ってくすくす笑う。こんな会話も久しぶりだな。そこにイナちゃんも加わる。　「ヒトミちゃん、ジョオ様はアイシャドウもっと濃いヨ」さっき床に散らかしたコスメの中から、チップと安徳森のアイシャドウパレットを持って、イナちゃんはいたずらに笑った。安徳森、アンダーソンか…。そういえば…

　「私…磐梯熱海で、アンダーソンって名前のファティマンドラの精霊と会ったことがあるな」私はたった今思い出した事を独り言のように呟いていた。イナちゃんの目が好奇心に光る。　「さっき話しした霊草の魂ですか？ここにいるですか！」　「うーん、もう３年前の事だけどね…」

　それは私が上京する直前のこと。ヒーローショーの悪役という、一年間の長期スパンの仕事を受ける事になった私は、地元猪苗代を発つ前にここ磐梯熱海温泉に立ち寄った。和尚様と萩姫様にご挨拶をするためだ。するとその日は、駅を出るとそこらじゅうに紫色の花が咲いていた。私は合流した萩姫様に伺い、それがファティマンドラの花だと教わった。そしてケヤキの森で、それらの親花である魂を持つファティマンドラ、アンダーソン氏を紹介して頂いた。アンダーソン氏は腐りかけの人脳から発芽したせいで、ほとんど盲目で、生前の記憶もかなり欠落していた。ただ一つ、自分の名前がアンダーソンだという事だけ辛うじて覚えていたという。

　とはいえ、元警察官の友達から聞いた話では、ファティマンドラは麻薬の原料にもなり日本では栽培を許可されていないらしい。ファティマンドラには類似種の『マンドラゴラ・オータムナリス』というよく似た花があるから、駅に咲いていたものに関しては、オータムナリスだったのかもしれない。

　「改めて今熱海町に来たら、もう駅前の花はなくなってるし、さっきケヤキの��を通った時もアンダーソンさんはいなかったの。もう枯れちゃったかな…魂はどこかにいるかも」　「だといいネ。私も見てみたいです。そのお花さんに因みな物あれば、私スリスリマスリして呼び出せるですけど」　「え、すごいね！イナちゃん降霊術もできるんだ…」

　スタタタタ！…私達が話している途中から、誰かがものすごい勢いで階段を駆け上がる音がした。二階部屋の襖がターン！と豪快に開き、現れたのはオリベちゃん。　＜そのファティマンドラよ！今すぐ案内して頂戴！！＞　「オモナっ！」驚いたイナちゃんが顔の前で手を合わす。

　「え！？ど、どういう事ですか？」　＜サミュエルは最後に逃亡する直前、ジャパニーズマフィアの薬物ブローカーだったの。そして麻薬の原料としてファティマンドラの種子を入手していた。だからそれを発芽させるために、ブローカー仲間の女子大生を殺害して、その人の肉や脳を肥料に与えていたというのよ＞　「ああ…女子大生バラバラ殺人の事ですね。指名手配のポスターで有名な」物騒な話題にイナちゃんは顔を引きつらせる。またストレスで悪霊を呼び寄せないように、すかさずリナは彼女の体を抱き寄せて頭を撫でた。

　イナちゃんは知らないだろうけど、実はサミュエルの通名、水家曽良という名は日本では有名だ。彼は広域指定暴力団の薬物ブローカーで、ブローカー仲間だった女子大生を殺害した罪で指名手配されている。だから駅や交番のポスターには、彼の名前と似顔絵がよく貼ってあるんだ。

　＜その女子大生から生まれたと思しきファティマンドラがね…なんと、眠っていたジャックを呼び覚まして助けた張本人らしいのよ！＞　「そうなんですか！」オリベちゃんに続き、そろそろとジャックさんと譲司さんも二階に上がってきた。ただ譲司さんは、興奮気味のオリベちゃんとは裏腹に煮え切らない顔をしている。　「いや、せやけどなオリベ。殺された女子大生は『トクモリ・アン』って名前やろ。ジャックが言っとったファティマンドラは『アンダーソン』って名乗っとったらしいし…『アン』しか合っとらんやん」トクモリアン？ああ、はい。私とイナちゃんとリナは三人同時に察して、ニヤリと顔を見合わせた。

　「ダウザーさん、その被害者の名前の漢字、当ててあげようか」挑発的にリナが譲司さんに微笑む。リナが目配せすると、イナちゃんはあのアイシャドウパレットを譲司さんの前に持っていった。　「あん、とくもり…安徳森！何で？」　「そです。でもちがうヨ！中国語それ『アンダーソン』て読みます」　「なるほど！」　「そういう事だったのか」　＜え…ど、どういう事ですって？＞譲司さんとジャックさんが納得した一方、ユダヤ人のオリベちゃんだけは頭にはてなマークを浮かべた。私はパレットの漢字を指さしながら、非アジア人の彼女に中国語と日本語の漢字の読み方を解説した。

　＜じゃあ、中国語でそれはアンダーソンになって、日本語ではアン・トクモリになるの！面白いカラクリだわ。＞　「ファティマンドラ化した徳森安は生前の記憶を殆ど失っている。その文字列が印象に残っていても、自分の名前じゃなくて有名な化粧品ブランドの読み方をしちまったのかもな。あれでも女子大生だったし」ジャックさんが補足する。

　＜となるとやっぱり、殺された女子大生で間違いないようね。ジャックを蘇らせてくれたお礼と、サミュエルに関しての情報も聞きたいわ。どうにかして彼女と会えないかしら？＞　「ケヤキの森にいないなら…怪人屋敷に行けば何かわかるかもしれねえな。まだあいつが成仏していなければ、だが」ジャックさんが親指に当たるヒレをクイクイと動かす。その方角は石筵を指していた。　「怪人屋敷って、石筵の有名な心霊スポットですよね？山にある廃工場の。実際はこの辺りで生まれたタルパとか式神達の溜まり場で、それを見た人間が『人間とも動物とも違う幽霊がいっぱいいる！』と思って怪人屋敷って呼び始めた…」　「何よ、じゃあ私も人間にとっては怪人だっていうの？失礼しちゃうわ！」リナがイナちゃんを撫でながらプリプリと怒る。　「怪人屋敷なら俺が場所を案内できる。かつてのサミュエルの潜伏地点だ」　「そうか。よし、夕食までまだ時間がある。車で行ってみよう」

　◆◆◆

　日が沈みかけていた。私達を乗せたミニバンは西日に横面を照らされながら、石筵の霊山へ北上する。運転してくれたのは、譲司さんに半身取り憑いたジャックさんだ。生前は移動販売をしていただけあって、私達の中で一番運転が上手い。同乗していて、坂道やカーブでも全くＧを感じない。譲司さんも彼のハンドルテクに、時折感嘆のため息を漏らしていた。故人の意識にハンドルを任せたのはギリギリ無免許運転かもしれないけど、警察にそれを咎められる人はいないだろう。

　廃工場の怪人屋敷か。私が観音寺に住んでいた頃は、そんな噂があるとは知らなかった。でも行ったことは何度もある。あそこには沢山の式神、精霊、タルパ、妖怪がいた。みんな幼い私と遊んでくれたいい人達だ。人に害をなす魂がいなかったのは、すぐ近くに和尚様が住んでいらしたから、だったのかも。私はリナと共に影絵を交えながら、そんな思い出話をイナちゃんやオリベちゃんに語った。

　「ジャックさんは、会ったことありますか？和尚様。怪人屋敷のすぐそばの観音寺です」私はバックミラー越しにジャックさんを見ながら話題を振った。　「残念だが、俺があの屋敷にいた時は、サミュエル本体に色々あって夢うつつだったんだ。ファティマンドラの幻覚と現実の狭間をずっと彷徨ってた感じだ。けど、少なくともその世界には神も仏もいなかったぜ」　「そうなんですか…。後でちょっと寄らせて下さい。紹介したいです」　「ああ、俺も知り合っておきたい。本場チベット仕込みのタルパ使いなんだろ、その坊さん。だったらあのクソに作られた俺みてえな怪物も、いざという時に救って下さるかもしれねえよな」　「そんなこと言わないで下さい、ジャックさんいい人ヨ」イナちゃんが身を乗り出して反論した。ジャックさんは目線をフロントガラスに向けたまま、小さく口角を上げた。

　カッチ、カッチ、カッチ。リズミカルなウィンカー音を鳴らしながら、ミニバンは車道から舗装されていない砂利道に入る。安達太良山の麓にそびえ立つ石筵霊山の、殆ど窓のない無機質な廃工場が見えてきた。多彩な霊魂が行き交い、一部の界隈では魔都と呼ばれるこの郡山市でも、ここは一際邪悪な心霊スポットとして有名な場所だ。そんな噂が蔓延しだしたのはいつ頃の事だっただろうか。少なくとも私の知っている廃工場は、そこまで物々しい場所じゃなかったのに…。ジャックさんが工場脇の搬入口にミニバンを駐車している間、私は和尚様の近況を案じた。

　その不安感が現実になったかのように、ミニバンを開けた瞬間何かを察知して顔を引きつらせたのは、意外にも譲司さんではなくオリベちゃんだった。　＜あの二階、何かある。何だかわからないけどとんでもない物があるわ！＞テレパシーやサイコキネシスを操る彼女だけが、その有り余るシックスセンスで異変を察知したんだ。オリベちゃんが指さした工場の二階には窓があるけど、中は暗くて見えない。私やリナ、イナちゃん、ジャックさんには遠すぎて霊感が届かないし…、　「すまん、オリベ。あの窓はめ殺しで開かんやつやから、俺にはわからん」空気や気圧でダウジングする譲司さんには尚更読み難い状況だ。

　「それより、あっちに…」譲司さんが言いかけた事を同時に反応したのは、ポメラー子ちゃんだった。ポメちゃんは鈴を鳴らしながら譲司さんの脇をすり抜け、バイク駐輪場らしきスペースに駆けていき、　「わうわお！」こっちやで！とでも言っているような鳴き声で私達を誘導した。そこにあった物は…

　◆◆◆

　「うぷッ」条件反射的に私の胸がえずく。直後に頭痛を催すような強烈な悪臭を感じた。隣でオリベちゃんが咄嗟に鼻をつまみ、リナはイナちゃんの目を隠す。既に察していた譲司さんは冷静に口にミニタオルを当てていた。

　そこにあったのは、腐敗した汚泥をなみなみと湛えた青い掃除用バケツ。ハエがたかる焦茶色の液体の中には、枯葉に覆われて辛うじて形を保った、チンゲン菜のような植物の残骸が見える。花瓶に雨水が入って腐ったお墓の仏花を想起させるそれは…明らかに、ファティマンドラの残骸だった。

　「アンダーソン」ジャックさんが歩み寄る。　「もう、いないのか？あいつを待ちくたびれて、くたばっちまったんだな」ジャックさんは汚泥にヒレをかざしたり、大胆にも顔を突っ込んだりしながら故人の霊魂を探した。でも、かつて女子大生の脳肉だった花と汚泥が、彼の問いかけに脳波を返す事はなかった。

　するうちリナの腕をほどいてイナちゃんが割って入る。また彼女の精神がショックを受けて、悪霊を呼び出さないかと心配になったけど、驚く事に彼女は腐った花に触れ、「スリスリマスリ…スリスリマスリ…」と追悼の祈りを捧げた。

　「い…イナちゃん、大丈夫なの？」私達は訝しみながら彼女の顔色を覗きこむ。しかしイナちゃんは涼しい顔で振り返った。　「安徳森さん、ジャックさんのオンジン。だたら私のオンジンヨ。この人天国に行ってますように、そこにいつかジャックさんも行けますように。スリスリマスリ、私お祈りするますね」イナちゃんが微笑む。その瞬間、悪臭と死に満ちた廃工場の空気が澄み渡った気がした。譲司さんは前に出て、ファティマンドラをイナちゃんの手からそっと取り、目を閉じる。

　「オモナ…ヘラガモ先生？」　「サイコメトリーっていってな。触れた物の残留思念、つまり思い出をちょっとだけ見ることが出来るんや。死んだ兄ちゃんがくれた脳力なんよ…」目を閉じたまま譲司さんが答えた。そのまま数秒集中し、彼は見えたヴィジョンをオリベちゃんに送信する。それをオリベちゃんがテレパシーで全員に拡散した。

　ザザッ…ザリザリ…。チューニングが合わないテレビのように、ノイズ音と青黒い横縞模様の砂嵐が視覚と聴覚を覆う。やがて縞模様は複雑に光彩を帯びて、青単色のモノトーン映像らしきものを映し出し、ノイズ音の隙間からも人の肉声が聞こえてきた。

　ザザザ「…ん宿のミ…ム、元店ち…すね。署までご同こ」ザザザザッ「…い人屋敷へか…んな化け物を連れ」ザザ…「…っている事が支離滅れ…」「…っと、幻覚を見」ザザザザッ…

　「あかん。腐敗が進みすぎて殆ど見えん」譲司さんの額は既に汗ばんでいる。それでも彼は…プロ根性で、ファティマンドラを握る手を更に汚泥の中へ押しこんだ！更に、汚泥が掻き回されてあまつさえ悪臭の漂う中、「ハァー、フゥーッ…ウッ…ハァー、フゥーッ…」顔にグッショリと脂汗を湛えてえずきながら、ダウジングの深呼吸を繰り返す！

　彼の涙ぐましすぎる努力と、サイコメトリー・ダウジングの相乗効果によって、残留思念は古いＶＨＳぐらい明瞭になった。　「新宿のミラクルガンジ…」ザザッ「…元店長の水家曽良さんですね。署までご同行願えますか」ザザザッ。未だ時折ノイズで潰れているが、話の内容から女性警察官らしき声だとわかる。でも映像に声の主は映っていない。ファティマンドラの低い目線視点でわかりづらいが、映像で確認できる人物はサミュエル・ミラーらしき男性だけだ。

　「あ？はは、なんだ…」ザザザッ「一体何の冗談…」ザザッ「さあ、怪人屋敷へ帰るぞ…」ザザッ。オリベちゃんの口角が露骨に下がった。これは水家曽良、つまり殺人鬼サミュエル・ミラーの声だろう。　「言っている事が支離滅裂で…」ザザザッ「…え。彼はきっと幻…」ザザッ。サミュエルとは違う男性と、女性の声。彼を連行しようとしている『見えない警察官』は、複数人いるようだ。

　「幻覚？何を今更。…あれも、これも！ははは！ぜんぶ幻覚じゃねえか！！！」ザバババババ！！錯乱したサミュエルが周囲の物を手当り次第投げる。ファティマンドラの安徳森氏は哀れにも戸棚に叩きつけられ、血と脳肉が飛び散った。その瞬間から、またノイズが酷くなっていく。　「はいはい。後でじっくり聞い…」ザザッ「暴れな…」ザザッ「…せ！どうせお前らも俺の妄そ」ザリザリ！ザバーバーバー！！残留思念はここで途絶えた。

　「アー！」色々と限界に達した譲司さんが千鳥足で、駐輪場脇の水道に走る。譲司さんは汚い手で触れないように肘で器用に蛇口を回すと水が出た。全員が安堵のため息を漏らす。幸い廃工場の水道は止まっていなかったみたいだ。山の湧き水を汲んでいるタイプなんだろう。同じく安徳森氏に触ったイナちゃんも、譲司さんと紙石鹸をシェアしながら一緒に手を洗った。

　◆◆◆

　グロッキーの譲司さんを車に乗せるわけにもいかず、私達は扉が開けっ放しの廃工場、通称怪人屋敷のエントランスロビーで休憩する事にした。「あんた根性あるのね。見直したわ！」リナが譲司さんの周りをくるくる飛び回る。対して満身創痍の譲司さんはソファに横たわり、「やめてぇ…」とヒヨコのような弱々しい声で喚いた。　＜無茶した割に手がかりにならなかったわね。サミュエルはまだ指名手配犯だから、あれは警察じゃない。でも正体はわからないままよ＞手厳しいオリベちゃん。　「無茶言わんでくれぇ…あんなん読めへんもんもうやあわあ…」最後の方は言葉にすらなっていない譲司さん。結局、あの偽警察官は何者だったのか…もし残留思念の通りなら、生きた人間じゃない可能性もある。それでも、イナちゃんにお祈りされ、譲司さんにあそこまで記憶を読み直してもらった安徳森氏は、浮かばれるだろうと願いたいものだ。

　カァーン！…カァーン！…電気の通っていないはずの廃工場で、突然電子音質の鐘の音が鳴った。リナとイナちゃんがビクッと身構える。…いや、リナ、あんた怪人側の人じゃん。　「俺や」音源は譲司さんのスマホだった。彼は以前証券会社の社長だったから、これは株式市場の鐘の音なのかもしれない。譲司さんがスマホを出そうとスウェットパンツのポケットをまさぐる。指が見えた。穴が開いているのを着続けているみたいだ。

　「もしもし？」譲司さんはスマホを耳に当てた。着信は電話だった。　(もしもし。すまない、テレビ通話にしてくれないか？) 女性の声だ。静かな廃工場だから、スピーカー越しに相手の声が聞き取れる。電話をかけておいて名乗りもしない相手を訝しみながら、譲司さんは通話をカメラモードに切り替えた。すると…

　「あ…あなたは、まさか！」驚嘆の声を上げた譲司さんに、私達全員が近寄る。皆でスマホの画面を覗かせてもらうと、テレビ通話のカメラは私達の顔ではなく、誰もいないロビー奥の方向を映している。でも画面の中では、明らかに人工霊魂とわかる、翼の生えた真っ赤なヤギが浮遊していた。

#グロイ･アンダーソン #Groy Anderson #ひとみに映る影 #One's Beautiful Eyes Reflect the Shadow

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［テキストアーカイブ］新長田で“共生”について考える　現在→これから　まとめ

2019年7月7日（日）に開催したキックオフミーティング「新長田で“共生”について考える　現在→これから」のテキスト記録です。こちらでは、第4部の後に行われたまとめの部の内容を掲載します。

出演登壇：増田匡（長田区長）、芹沢高志（デザイン・クリエイティブセンター神戸センター長）進行：大谷燠（DANCE BOX）

まとめ

大谷：2時間の会議でも気を失いそうになるのに、今日はなかなか大変な長い時間にわたって、みなさん、最後までお聞きいただいてありがとうございます。

ダンスボックスが新長田に来て、ちょうど10年が経ちました。ここに来るときに、神戸市の方に案内されていろいろ物件見ましたけども、その帰りに小さなお好み焼き屋さんに入ったんですね。昭和歌謡が流れる店内で、昔のポスターが貼ってあって、で、焼きそばを頼んで、おねえちゃんに「お箸ください」って言うと、えらい怒られて。「コテで食べるもんや」ってボロカスに言われてですね、ええまちやなあと思ったんですね（笑）。ああ、これは新長田に来なきゃって、それがダンスボックスが新長田に来ることになったキッカケです。

このまちの雰囲気ということで、いろんな方にいろんなことをしゃべっていただきました。10年前にダンスボックスが来たときは、このまちで文化的な活動をしてる施設というのは、神戸映画資料館だけでした。今日、登壇していただいた方がされているような活動も、それほど際立ってあったわけではないです。ところが、この10年の間にまちの人が主体的に新しい活動を展開していく方向へと少しずつ変化をしてきた。それは、非常に面白いことだなと思っています。今日のお話も、だいたい9割の方は僕も存じあげていますけど、活動のことを再び聞いたり、新たな活動についてお聞きしたりするなかで、すごく新鮮なものがこのまちで生まれはじめてるんだという実感を持ちました。

今日のキックオフで出てきたキーワードをもとに、次にまた、こういう会が継続していけるようになればいいなと思っています。まずKIITO（キイト）のセンター長の芹沢さんから、今日気になったキーワードや新長田での活動を聞かれた感想でも、お願いできればと思います。

芹沢：芹沢でございます。いま、KIITOっていう昔の生糸検査所をデザインセンターに変えて、そこのセンター長をやっています。あんまりまとめるつもりもないので、感想みたいになっちゃいますけど…。僕自身、学生のときは神戸にいましたが、いまは東京がベースで、ときどき神戸に通ってくる程度なんですね。なもんで、のっけからアートマフィアが踊りだしたでしょう。あれはやっぱり度肝を抜かれましたね。いや、たいしたもんだなと思った。

その後、4部にわたっていろんなお話を聞いて、これはお世辞じゃなくて、ただ面白かったというより、ほんとにじっくりと聞かせていただきました。最近、多様性や共生っていろんなところで話題になって、そのテーマで僕が呼ばれることもあるんですけども。そこでお話を聞いてもやっぱり一般論的なお話になっちゃうことが多くて。それも、今日みたいに障がいを持たれてる方、在日の方、高齢者、子ども、とかって、いろんな活動をされてる方が一堂のもとに集まって、それぞれのテーマで話してるんだけど、それぞれが密接にリンクしているって、そのこと自体にも感銘を受けました。つまり、だいたいはひとつのテーマについて話して、「まあ、みんな仲良くしなきゃいけないよね」くらいの話で終わることも多い中、今日は実際に現場で活動してる話だから、とにかく、何ていうのかな、とてもリアリティがありますよね。

ただ、いろんなお話を聞けば聞くほど、僕がずっとつきあってきた大分県の別府というまちにとても似た、そういう匂いというか、生き様みたいなものを感じています。そこで僕がある芸術祭をやって、「混浴温泉世界」というタイトルをつけて、大顰蹙を買いました（笑）。アートの世界では、一緒にお風呂に入るって多様性の象徴としてよく出されるんですけど。別府でひとつ思ったのは、お風呂ってとても気持ちいいんだけど、あんまり浸かってるとのぼせますよね。だから一度出て、また戻ってくる。その距離感みたいなものを別府で習ったような気がしています。それは、今日もずっと話に出ている、新長田の距離感、ある意味でいい加減だなと思ったけど…ちょうどいい加減って褒めてるんですよ、その距離感のとりかたというのは、これからすごく参考になるんじゃないかなって思いました。

大谷：ありがとうございます。芹沢さんが別府の「混浴温泉世界」で書かれてたことに、「心地よくてもいずれ出ていかなければならない」とあって、今日の第2部でもキムシニョさんからぬるま湯のたとえが出てましたよね。ぬるま湯に浸かりすぎて、心地よさで忘れていたことがあるとおっしゃっていて。4世、5世の子どもたちが出てきたときに、自分たちのアイデンティティを新しくどうつくっていくことができるのか。温泉に入ったり、また出たりすることも必要なので、そういうところも共通するのかなと思って、芹沢さんの話を聞いていました。

では、増田匡区長です。ずっと親しくさせていただいて「匡さん」って呼んでいたら、区長��なられてびっくりしましたけど。今日は行政の立場でなくても、ご自由にお話いただければ。

増田：はい。区長と呼ばれると違和感がありまして、まちのひとにはこれまでどおり、「増田さん」か「匡さん」と呼んでくれって言うてるんです。ですので、今日も匡さんで通していただければと思います。今日の感想はですね、いちばんは、まずアグロガーデンの西崎さん。競馬の結果見に行っていない？いますか。いや、西崎さんの司会進行がすばらしかった。

大谷：ほんとに上手でね。その後を受けて出るのがイヤやなと思うくらい。

増田：西崎さんがすべて総括してくれてもよかったんちゃうかなって（笑）。普段、あんなええかげんやのにね、知ってる人は知ってますけど（笑）。

私は長田区歴でいいますと、7年目でございまして、住んでる人から比べると、ほんのちょっとなんですけど。これまでもいろんな活動を見せていただき、聞かせていただいたりしてまいりましたので、今日のお話もかなりの部分は存じ上げていた内容ですけど、と言いましても、これまでは1対1でお話を聞かせていただいてましたので、これだけまとめて聞きますと、他の土地の状況がどうなのかわかりませんけど、長田区ではこんなにも多様で、とんがった活動をされてる人、団体がたくさんおられるのかとあらためて感心いたしました。

キーワードみたいなところでいいますと、第1部で首藤さんがおっしゃった境界、境界の民ということばですね。それから、距離感という言葉もあったと思います。私もいま、長田区に住んで、長田区長として仕事をしているわけですけど、長田の人と人との距離感ってなんでこんなええ具合に保ててるんやろかって、ずっと気にはなっていました。今日のお話を聞いて、そのちょうどいい距離感と、いろんなものが共生していけるということが非常に密接につながってるんやなと認識いたしました。

それから、第4部で尻池さんのお話として、ちょっと外から入りにくいみたいな時期もあったということですけど、歴史ある駒ヶ林の特殊性みたいなんもちょっとあるかなと思ってまして。私、京都の出身で、京都ってほんとに排他的なんですね。京都の方がおられたら申し訳ないですけど。歴史があって地縁の濃い土地ですので、私が住んでいたところでも千年以上、まちがあったところでしたから、すごく住みにくかったですね。そう考えますと、長田の、このちょうどいい距離感がとってもいいなと思っております。とりあえずはこんなところで終わります。

大谷：キーワードでいえば、つながるという言葉がずいぶん出てきたと思っていて、たとえば、互いにまったく価値観の違う人が自然につながっていけるということ。それは、背景としてごちゃごちゃということをおっしゃってた方もいらっしゃいましたけど、いろんな人がごちゃごちゃにいること。これでなければならないということよりも、「なんか面白いことがあるならやろかな」というくらいのゆるやかさが、このまちにはあるような気がします。

今日、出てきた言葉ではないですけども、僕が最近思ってるのは、里山や里海って言いますよね。ある世界の中で資源が循環していく。じゃあ、里町もあるんじゃないか、という風に考えたときに、新長田って里町になれるはずで。そのときの新長田の資源って何かといえば、人だと思うんです。人が循環していけるような地域社会が成立していけば、これからは豊かさの意味って以前とはまったく変わってくると思いますから、限られた富を我々がどう分配しながら次の世代に移していくかという、そのためには豊かさを読み直す必要があって、そこで新長田という地域社会の中で里町ということが実現できないかなと思います。

もうひとつは、境界という言葉とも関係しますけど、いわゆる多文化共生という言葉の持つ安易さというのか、言葉って使いつづけられるとだんだん色褪せてくるんですね。今日のお話もお聞きしていると、まさにそうだと思いましたけど、カオスを創造できる社会、混沌を創造できる社会がこれからもっと必要になってくるんじゃないかと思っておりました。ということで、あと数分かな、最後に芹沢さん。

芹沢：大谷さんのお話を伺って、カオスや混沌を我々はあまりにも��てすぎてきたんじゃないかなって大きな反省が出てきてるのかなと思います。いま、社会的には人口が減少していくとか、このままだと経済がどうだとか、不安定な感じと、日本全体のニュースとしてギスギスした部分が気になりますよね。だけど、これ、ときどき思うんですけど、江戸の安政の頃とかで日本列島全体で3千万人くらい、人口はだいたい一定で、意外と安定してたんです。それが明治維新からばっと伸びて、時間軸のとりかたにもよりますけど、一気に4倍くらいになってるわけです。2002年だったかな、そこでピークになって。だいたい、登ったのと同じ勢いで落っこっていくと言われますから、急激にまた社会が変わっていくと思いますけど、ちょっと考え直してみると、3千万人くらいで安定していた時代もあった日本列島の本当の豊かさって、もっと人を減らせという話じゃなくて、とにかく、あまり怯えている必要はないんじゃないかなって思います。

先ほど貧困の話も出てましたけど、たぶんこれから、わりと近いうちに、僕らにとっては、うん、ちょっとあまりにダサい言葉かもしれないけど、幸せって何なのかをみんなで考え直す時代がくるんじゃないか。お金をたくさん持ってることがほんとに幸せなのか。学力の話も出ましたけど、いまの教育の枠組みで学力が高いという話と、生きていく力というのはイコールではないかなと思います。そのことに、僕だけじゃなくて、みんなが薄々と気づきはじめている。そのときに、今日の話を聞いてると、褒めすぎかもしれないけど、長田はひとつの未来のモデルになる、他のモデルもあるんだろうけど…そんな感じを受けました。

大谷：ありがとうございました。じゃあ、最後に匡さん。

増田：いまの芹沢さんのお話、私もそうやなと思うのは、豊かさの定義みたいなものが今後変わっていくなかで、長田の暮らしってほんとに全国的なモデルのように考えられるときが、そう遅くないタイミングでやってくるんじゃないかなと感じております。

それから、大谷さんが言われた「つながる」という言葉、今日のこの場がすでにそうやと思いますけど、これがもっとどんどん多層に積み重なって、つながっていくのが大切かなと思います。ただ、ここでひとつ言いたいのは、普通にやってもつながらないんだと思います。いつも思ってるのは、そういう意味で、このダンスボックスさんが10年前に来られて、それから数年してアーティストの活動とかが盛んになってきて、それから、アーティストやクリエイターの活動だけではなく、今日お集まりいただいたようなみなさんの活動も盛んになってきたということで、やはりダンスボックスなり、このシアターなりがつなげる役割を果たしてきたと思っております。ですから、この1年のプロジェクト、「文化芸術による共生社会を現場の目線で考え試みる」ということで、ダンスボックスさんってまさにそのキーワードじゃないかなと思っています。これで、わりときれいな終わり方やないでしょうか。

大谷：ありがとうございます。長時間にわたってお聞きいただき、みなさん、どうもありがとうございました。

・・・・

大谷燠 NPO法人DANCE BOX エグゼグティブディレクター。1996年に大阪でDANCE BOXを立ち上げ、2009年4月には神戸に拠点を移し、「ArtTheater dB 神戸」をオープン。Asia Contemporary Dance Festivalなど、国際交流事業やアートによるまちづくり事業も多数行う。2017年度文化庁長官賞受賞。

増田匡長田区長。京都市出身。長田区歴7年目。2013年から2年間、長田区役所で働き、まちと人の温かさを知ってから、このまちにはまる。2017年に明石から新長田へ移住し、2019年4月から現職。好きなまちのために働けることを喜ぶ反面、休日の仕事が多くて、まちをぶらつく時間が減ったことが最近の悩み。

芹沢高志　デザイン・クリエイティブセンター神戸センター長。東京生まれ。1989年、P3 art and environmentを設立し、統括ディレクターを務める。現代美術、環境計画分野で数々のプロジェクトを展開。「ART PROJECT KOBE 2019 TRANS」総合アドバイザー。

#koremade #これまで

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angyeong-12 · 5 years

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「オタクと推しに関するちょっと変わったアンケート」を実施しました

ご機嫌麗しゅう、オタクの皆様。

今回は、オタクの部屋の壁事情やCD事情、推しカプ事情まで割りかし幅広くアンケートを実施しましたァ

なお、画像がフルで表示されないことがたまにあるので、Tumblrアプリで見ていただくか、一度このブログのホームに戻ってみてくださいㅜㅜㅜㅜ （何を何度やってもこれは直らなかったので諦めますスマソ、、、）

▼アンケート内訳

【実施期間】4月上旬

【回答件数】183件（いつもありがとうございます！！）

【実施方法】グーグルフォーム上のアンケートに回答私のツイッターと、このTumblrブログで呼びかけ

いつもご協力本当にありがとうございますㅜㅜ

▼基礎情報

【お好きなアーティストに関して】

いつものようにいつものごとく今までと大きな差はありません〜！

【ホーム画面やロック画面はなんですか？】

約90％の方が「推しの画像もしくは推しグルの画像」という回答です。

で、この右の方のカラフルゾーンは何かと言うと、（デフォルト画像の方は約4％）

自分で撮った写真

｢間食をやめろ、痩せろ！！！｣って書いてます

好きなモデルの子

ラインフレンズ(ロック画面はサリー、ホーム画面はブラウン)

オルチャンカップル

ゲームやアニメの推しのイラスト

好きな日本の俳優さん

いかにもオタしているのは苦手なので、ロックは推しの一部分で自己満足。ホームはシックな壁紙。モノトーンで統一している

プリクラ

好きな韓国のブロガー

デフォルト設定の方も結構いるんですね。

ベッキョンとかはiPhoneのデフォルト地球じゃなかったでしたっけ？（ゲーム配信のやつでそれが出てからめっちゃベクペンさんが地球にしてた気がする）

「間食をやめろ！痩せろ！」の画像の効果のほどを聞きたいですね、、

私はプリンセススホちゃんのライブフォトがロック画面で、ホーム画面はSMTチリのスホさんセルカです〜（昔ディズニーオタクだった時からよく動画をライブフォトにしてました）

▼推しに関する質問

【普段、推しのことをなんと呼んでいますか？】

ハムスター（キム・ソクジン）

セフン、オセフン、セフンちゃん、バブ、ピヨマンネ

リアチンの前ではシウミン、EXOペンの前ではシウちゃん(EXOキムミンソク)

フルネーム、ジョンデ、みん彼、チェンチェン(キムジョンデ)

150件以上ある中から、面白いものを抽出しました！

推しが10人ほどいらっしゃる方がいましてですね、すごい大変そうですね、、、

やはりみなさん際立って変な呼び方はせずに、あだ名や本名の方が多いですね〜

「オッパ呼び」が案外いないんですよね、時代なのかな、、でも長いもんね、、

私は　ミノ（SHINee）→チェミノ（尊さが飽和した時はチェミノ様）スホ（EXO）→スホさん、スホ美、スホちゃん、スホ様

まあそんなに際立った呼び方はしないですかね〜

【推しの熱愛が発覚したらどうしますか？】

じっくりコトコト考える、と見せかけ��めちゃめちゃ騒ぐと思う、、

Twitterを見なくなる。ペン卒しそうになりつつもしないと思いますが、相当病みますね

応援するという素晴らしいファンになりたいが器が足りないのか素直に応援できる気がしないので、めちゃくちゃショックを受けます。推しの熱愛を受け入れる器量もなければ推しの熱愛の悲しさに学校をズル休みする度胸もないので泣き腫らした目で学校に行くことになります。あとは時間が解決するのを待ちます。時間ラヴ推しが2人いるのでその時間はもう一人の方にのめり込むでしょう

号泣からの怒りへと変わり、たぶん部屋から出ない。そしてペン卒かな、、、、

諦めません。泣きながらでもずっと好きでいます( ˃_˂ഃ )

仕方ねぇ！！！と思いながら泣く

完全に離れることは出来ないけど2推しに逃げます（笑）

隠して欲しいけど、恋愛は自由

相手が恋愛禁止じゃなければok

本人が認めない限り信じない

現場には行かない

プライベートなので特にどうとも思わない。お幸せに

職業がアイドルなだけで人間だから仕方ない。

前の推しも彼女居ましたし、匂わせてたので免疫がつきました。

別に大丈夫です(追い続けます)！

おぉ！ってなる笑

嫉妬とかは別になし。

多少は寂しいと思うが、幸せになって欲しいと思う。同時に、相手の方の無事を祈る。

恋愛してることで出る色気があるし、普通の男の子らしく過ごしてほしいから発覚しても応援するけど、匂わせとか自分から種まくのはダサいからやめてほしいし結婚まで隠す方がオンオフしっかり感あって好き。

熱愛報道はセジュン公開恋愛の時だと思うので応援します🥰🥰🥰この世にセフンちゃんに近づく女はいらねえ😌

セジュンのインパクト

一応、「無理ィ〜〜派」と「まあ、いいかな派」に分けてみましたが、どうですかね。

私はどちらかと言えば無理かな、、、10年後はオッケーでしょうけど、今は無理です、、、

推しが複数いる場合は、違う推しに逃げるという手もアリですね🙌

チェミノの場合は「家庭を築きたい」っていつだかのインタビューで言ってましたから、ある程度覚悟はしています、、

まあ、、、、ね、、、、うん、、、、、

【アイドルの熱愛、賛成ですか？反対ですか？】

圧倒的「どちらでもない」

まあ多分、「どちらでもない」というよりは「その時になってみないと分からない」ってことなんじゃないですかね、、、

いくら想像していても、実際にそのニュースを目の当たりにしないと、どう考えるかなんてわかりませんよね、、

【アイドルの恋愛に関して、意見を教えてください】

沢山のファンを幸せにするアイドルなのにそれを1人の女だけを幸せにするから熱愛でたら「〇〇(ファンの名称)愛してるよ〜」とかライブで言ってたお前はなんなんだってなる

アイドルだって１人の人間だ、というのは重々承知だけど、やっぱりいわゆる普通の会社員とかよりはお金も貰ってるだろうし、自分がなりたくてなった職業なんだから、恋愛するなとは言わないけどバレるなとは思う

私はリアコ野郎なのでシンプルに失恋するからです。

表向きでは「推しには幸せになって欲しいから！！」などと言いますが、実際凹む＆引きずる、、ので、どちらでもない、、

アイドルも人間なので仕方ないかなって思ってます。逆に推しの恋愛が発覚して追うのやめる中途半端なヲタクになりたくないから

アイドルという職についてファンの前に姿を見せてる以上は隠してほしい。

言い方は汚いが、推しという商品にお金を出して夢を見させてもらっているから、、。

恋愛は誰でもするものだけど、たくさんのファンがいる前であからさまに(ペアルックとか)されるのがすごく嫌ですし、人生かけて推してるので反対ですね。まぁ、嫉妬もありますね。

アイドルと言えど人間ですし、それなりの年齢にもなれば恋愛するのは至極普通だと思います。ただ、アイドルはファンに夢を見せる仕事かなって思うので公言は結婚するまで控えてほしいなって思ってます。

先程の「推しの恋愛に関する質問」とは少しだけ角度を変えて、アイドル全般の恋愛に関してお聞きしてみました。

確かに、恋愛が発覚する前と後では「愛してるよ〜！」の言葉への反応が変わりますよね、、、

「誰に向かって言ってんの？？」みたいな感じですよね、、、

私は、表向きには「幸せになってね😢」みたいな感じになりそうですが、実際は普通に泣くと思います、、

昔、ディズニーでめちゃめちゃ好きだったキャストさんが日本のキャストを辞めた時も、表向きは静かに見送って、家で軽く泣いてました、、、、

【部屋にポスターなどの韓流グッズは飾っていますか？】

おお〜〜〜〜〜〜

4人に3人が飾ってる、、、、、、！！

で、ここからはお馴染みの分岐が始まりま〜〜す🙌

▼「部屋にグッズを飾っている」方への質問

【どのくらいのレベルで飾っていますか？】

「飾っている」と言っても、様々なレベルがありますよね。

壁イズどこ？壁、オディエヨ？な方はそこまでいらっしゃらないんですね、意外でした。

壁や机に、、軽くスローガンとかポスターって感じですか？

私の部屋は、まあ一応壁の存在は分かる、、、というレベルですので、「壁はある程度見えるレベル」ですかね。

メインで飾ってるのは、ポスターよりも雑誌な気がします！（ハンガーで飾るやーつです、お得意のやつ）

【お気に入りのグッズを教えてください】

テムちゃまぴよぴよトレカ🐣

TEMPOのソロポスターですね、買った時に付いてくるやつだけどたのるのビジュアル最&高

なんだかんだ言ってアルバムです〜中身が本当に濃いし、写真もいっぱいあって宝物ですねライブのことを思い出せるライブの時のグッズとかもいいと思うけど結局はアルバムに落ち着きます〜

セサミストリートとコラボしたSHINeeのぬいぐるみ

ペンライト。自分がライブなどに実際に参加できてなくても、しっかり応援している気持ちになれるし、参加しているなら、ペンライトを使った各グループのパフォーマンスが楽しめるから。

文房具類。学生なので基本持ち歩くし使えるから。

BT21のクッション

ソウルでのソロコンのグッズのバッグ

ぬいぐるみ、ピンバッジ、バッグ、全て宝物です。

ネームタグ

トレカ

ぬいぐるみとブランケット

マスターさん作成のカレンダー

絵師さん作成のアクキーとか

なんか今多分涙腺がおかしいというか、心身ともに変な感じなのでちょっと感動する、、、、（どこで？）

思い出の詰まったグッズっていいですね、アルバムも中身の写真を何回も見たり、トレカ引いた時の思い出があったり色んな意味で中身が濃いですよね。

ここ半年くらいリリースラッシュでトレカ祭りだった気がします、去年のTEMPO期やLOVE SHOT期にソワソワしてトレカ引いたのもいい思い出ですし、エリシオンドットのトレカが不良品で何週間も交換を待ったのも今ではいい思い出です（言ってもエリシオンドットは2ヶ月前とかの話だけどｗｗ）

ペンライトもいいですね、様々な現場の思い出を一番共有しているグッズだと思います〜（EXOのペンライトをゴッツゴツにデコりすぎてゴッツゴツな気がしてきた、、、、）

【イチオシのグッズの飾り方を教えてください】

カップホルダーをピラミッドの形にツムツム、、

写真の周りに電球をつける

推しを祀るように飾る笑

天井近くに細いLEDライトをピン！って張ってそこにポスカをクリップで止めるとめちゃくちゃ可愛くて推しがいつも以上に幻想的になります、、！

雑誌を、上一点、下二点で針の部分が長い画鋲で雑誌を挟むと壁に飾れる

自分が1番いる場所から必ず目が合うところに飾る

トレカファイルポケット、ポスターは、画鋲ではなく、ポスター用の粘着のやつで貼る！

ネット？みたいな金属のを壁に固定してフックとかにスローガン引っ掛けて団扇引っ掛けてってゆうありありなかんじです(^^;

ダイソーとかに売ってる白い編み編み？？みたいなのにうちわとかスローガンとか鈍器とか飾ってます

壁に磁石をつけてポスターを磁石で貼る

大きすぎて重たいポスターを壁に飾る時は、ポスターの上部分にテープを2.3箇所、テープでポスターを挟むように貼って(ポスターからテープが少し出るように)、少し出ていたテープのところに画鋲を刺してぶら下げる！ポスターの裏の別の場所に丸めたテープを貼ればさらに強度上がります！

ポスターフレームは高いし地震などで落ちたら危ないのでタワレコさんのポスター用のクリアファイルは便利で使いやすいと思います。店舗でしか買えないみたいで持ち帰りが大変でしたけど。

ピンバッジはキャンドゥのお薬ホルダーに刺して壁に吊るしています。

美術館などで買ったポストカードと一緒に似たような素材の推しの写真やトレカを飾るとお洒落に見える気がします💓

壁掛けCDプレイヤー（グッズの飾り方じゃないけどCD入れとくとオシャレ

スローガンはヒモにクリップを通してそれで挟み、ヒモの両端を輪にして画ビョウで壁に刺す！

トレカを硬質ケースに入れまくらの下に、、、ふふふ

最後の人、もはや飾るとかの次元じゃない

電球で推しを照らすのめっちゃええやん、、、と思って自分の部屋を思い出したら去年からやってた、、、

私は安定のハンガー飾りが好きです〜

右の方にある棚は先日突然崩れ落ちました、、、

ここのゾーンは今は、キムジュンミョンコーナーになりました（スローガンが大量に来たのでㅎㅎ）

最近は、ダイソーなどの百均でよく売っている白いアミアミに色々と引っ掛ける方を多く見かける気がします！

私は大学生のころに、白いアミアミにディズニーグッズを飾ってましたが、もうアミアミは捨てちゃいました、、あみあみ、、

壁掛けのCDプレーヤーは私も持ってます！

https://www.qoo10.jp/su/428600851/Q128905311

これですね！昔買った時は4000円くらいだった気がするんですが、価格が高騰したんですかねえ、、おしゃれでいいですよね〜〜

この質問を作った際、みなさんのお部屋の写真を送って頂く項目を作ろうか悩みましたが、「若い男女の部屋の写真を無数に収集した罪」に問われそうだったのでやめました

▼「部屋にグッズを飾っていない」方への質問

【部屋にグッズを飾っていない理由に関して教えてください】

以前は飾っていたが年齢的に控えるべきかなと思ったため。

家族に見られたら、何この男としつこく聞かれそうだから。

推しを飾りつつ理想の部屋に模様替えするのは大学受験終わってバイトして時間・経済的ゆとりができてからにしたいから。

父が嫌韓なので、あと母から壁に画鋲を刺すなと言われたのもありますね笑

ポスター貼るとそれ見て1人で照れてしまうから

部屋が汚いので、綺麗にしてから飾りたい。

景観が崩れるのと、かっこよすぎてどれ貼ったがいいかわかんないからです

劣化が嫌だからです。せっかく買ったのに袋からも出せず、そのまま筒のまま、部屋の隅っこに立て掛けられてます。

控えるべき時が来ますかね、、おほほ、、

私はインテリアのこだわりがかなり強い方なので、月に一回は必ず部屋の中の様子を見直します、それで納得がいくまで内装を変えるんです、、今は満足しているので、しばらくは変えないでしょうが、いつかはポスターを外す時が来るんですかね、、

あと、ご家族に喫煙者がいらっしゃる方もいたようで、それは確かに飾れないかもな、、と思いました

【マスターさんが作成したグッズは買ったことありますか？】

あまりいらっしゃらないかな？と思ったら、以外にも半数以上の方が購入経験があるようで驚きました！

飾らなくても欲しくなるグッズはたくさんありますからね〜

【部屋にグッズを飾りたいと思いますか？】

飾りたいけど飾れない、、、、、という方が多いですよね、、

みなさんのお部屋が素敵な部屋になるように祈っております🙏

▼推しとオタクに関する質問

【一回のカムバで複数の形態が出た場合、どのように買いますか？】

右の方のザッってなってるところは、「ジャケが好みなら買う」「その時の経済状況によりけり」といった感じでした。

私は迷わず全形態派です

【一回のカムバで仮に3形態出た場合、何枚ほど買いますか？】

圧倒的に3枚が多い〜〜〜〜！！！！

でも1枚も多い〜〜〜〜〜！！

右上のザッってなってるところは、その時の状況やビジュによるって感じでした〜

私は迷��ず全形態派です（二回目）

【いわゆる、アイドルのカップリングに関してどう思いますか？】

みんなも好きなのね〜〜〜〜！！！！！！！！！！

一回選択肢の設定で自動的に「その他」が追加されてて慌てて消しましたけど、こんな意見もあるよというのも見ておいてもらえると、、！

▼アイドルのカップリングに関して肯定派の方

（※得意でない方は読み飛ばしてください🙌）

【推しカプを教えてください】

セジュン(EXO)

ギュウク(Super Junior)

テテジン（BTS）

ニョルチェン(EXO)が激アツです(パチンコみたいに言うな)

EXO→チャンベク(チャニョル×ベクヒョン)、セジュン(スホ×セフン)

ホシウォヌ(SEVENTEEN)

シウチェン(EXO)

ウントゥク(SUPER JUNIOR)

スホチェン(EXO) ベクチェン(EXO)

ソラブー(SEVENTEEN) チャイナ(SEVENTEEN) ドヨンテイル(NCT)

クサズ防弾少年団

BTS.グテ、ヤンコチ、グクミン、ちゃん兄弟、グクジン、グクナム

2min (SHINee)

にょるしう

クサムズ→monsta x

しうふん(EXO)、つみん、じょんてむ(SHINee)

ジンチム(BTS)チャンベク(EXO)ジングク(BTS)

バンタン→sope、sin ぴに→ウギュ

セジュン（EXO）

セジュン、ベクドあたりが好きです！（笑）(EXOです)

BTS→グクミン

セブチ→ギュホシ、シュアホシ

EXO:ふんべく、かいちぇん、どちぇん、にょるかい

SEVENTEEN:ほしうぉぬ、そらぶー

BTS→SOPE

PENTAGON→ユトキノ

SEVENTEEN→ぎゅはお

ルウミン(EXO)

チェンヨル(EXO)

BTS→SIN(ジン、ユンギ)

レイド(EXO)、今はいないけどキス(東方神起)

グクミン、ソプ(bts)

ベクド(EXO)

exo→セジュン、チャンベク、ルーミン

BTOB ソンジェ&チャンソプ

EXO シウミン&ギョンス

RedVelvet ジョイ&アイリーンorイェリ

バンタン⇒クオズ、ソプ、クサズ

EXOのセジュン、ベクド、ニョルド

EXO チャンベク、ニョルセ、セジュン、ビーグルライン、ニョルド

EXOは9人でわちゃわちゃしてて、、

アストロ

ムンビン×ウヌ→ビヌ、石鹸

とりあえずムンビンくんが楽しかったらなんでもいいのでどの組み合わせも大好きですwzの？

チ��ンベク、ルーミン、セカイ（EXO）

カイテム（EXOとSHINee）

オンジョン(SHINee) カイド(EXO)

EXO、スホドチャンベクカイフンシウルゥレイチェンクリタオ(セジュンisリアルになってきてますが私は安定のスホドがいいですㅜ)

BTS グクミン(グクジミン)

twice サイダー(ダヒョンサナ)

ダチェ(ダヒョンチェヨン)

ITZY リアイェジ

レイチェン、ヨルセ、セジュン、あとチャニョルが報われない？一方的に重すぎるカプ(EXO)

なっっっっが

個人的に、「アラ、そんな組み合わせもアリね、、！」って思うものやセジュンを集めました（本当にお前、、そういうとこやで、、）

最後の「チャニョル」が報われない重すぎカプってなにそれ最高なのでは！？もっと詳しく

【推しカプができた経緯や良いところを教えてください】

◎セジュン《経緯》→なんで成人男性二人で裸でインスタライブしてるの.......？→えっ、、このお顔の良いお兄さん達距離近くない、、？えっ、ライブでキスしたの、？えっ、えっえっえっ？！(沼落ち)

《良い所》距離感、、お互い大好きなところ、、お互いが必要なところ、、(ファンクラブと違って)公式が仕事してくれるところ🥺

◎ギュウク《経緯》→わーーーキュヒョンがちゃんと目の奥から笑ってる〜😭本当に楽しいんだね、よかったネ、、ウギたん距離近い〜〜姫〜〜カワイイ〜〜→キュヒョン加入当時エピを聞いた後、お酒飲みながら泣いて辛いと話すキュヒョンのお話をリョウクが聞いてあげたと聞いて、、

《良い所》→王子と姫。どちらも歌が上手い、、ユニットが同じ(ごめんね兄さん.......)

まずはSHINeeから。推しがジョンだからっていうのもありますが、キーくんとジョンの絡みが最高すぎる。すごく2人仲良いんだなって伝わってくる。もちろんみんな仲良いし絆は固いですが！いや実際SHINee全カップルが素晴らしいのだけど。でもジョンキーはカップルいや夫婦ですよ。可愛いの極み。

次バンタン。推しがジンさんで全ての絡み最高だけどユンギさんとの絡みは本当最高。砂糖なジンニムと塩なユンギ。相性抜群。最&高です。

そしてwanna one。リンリンペンですけどウリマンネがジフンペンなの可愛いかよ最高。きゅぶもまるもたまには会わせてやってください。

レイチェン→レイさんが年上なのにフワフワしすぎなのを見守るジョンデが好き。あと最近のだとジョンデのソロ応援してるレイさん、、

ヨルセ→2人とも背中が男らしくてむっちゃ顔が彫刻と思いきや、少女チャニョルとバブいセフンちゃんっていうギャップが好き。

セジュン→セフンちゃんの年上キラーがここぞとばかりに発揮されてる。すーさん結局折れてあげるとことか、弟への接し方ではなく、わがまま彼女への接し方。

自分的にはチャンベクは親友みが強い青春感があるので、やっぱり1番ガチなのセジュン、、って思ってます。

グクが2016年にやりたいことは？って聞かれた時にヤンコチ商売って答えて、ユンギが一緒にやりましょうってなって、それからヤンコチとかヤンコチ兄弟って呼ばれるようになりました！

Twitterのあるアカウントの方がきっかけでルームメイトだと知り、二人の絡みを見てめちゃくちゃ好みでした。いやもうテレパシーっていうか！！二人には見えない何かがあるのではないかって感じなんですよ！老夫婦のような言葉のいらない信頼関係！！これは長年ルームメイトとして付き合ってきたからでしょう！！！また、ユンギさんのツンデレ具合というか、本当はヒョンのこと大好きでたまらないのについ塩対応してしまう……THEツンデレなんですよ…またジンくんの方はゆんぎさんのこと自分のペットのモモンガのようでちっさくてかわいいと思ってるんです！あとグループ内でジンくんはゆんぎさんの唯一のヒョンであるところも素晴らしい。ユンギヤと呼べるのはジンくんだけだし、ゆんぎさんがヒョンと呼べるのはジンくんだけ……ということで右はゆんぎさんなんです！これは他のcpではならず、ユンギ右でジン左は珍しいのですが、何故かしっくりくるんですよ…親父ギャグをいって笑い合っている姿！！二人が見つめあっているだけで私は幸せなんです。ジンシュガ最高！！！！！！

同年代の2人だからこそ、分かること、同じ高校だったからこそお互いわかる事があって、それを声に出さなくても、言葉にしなくてもわかる絆、心の繋がりにキュンときたんです。辛い時、お互い助け合ってここまで来たっていうことが途中からバンタンを知った私でも何か生意気かもしれないけどわかるような気がします。テヒョンの隣にはいつもジミンがいた。ジミンの隣にはいつもテヒョンがいた。楽しい時は一緒に笑って。悲しい時、悔しい時は一緒に泣いて。心配な時は励まして。悩みがある時は、静かに聞いて、そばにいて。そして、幸せな時は幸せを2人でわけあって喜んで。そうやってお互いを大事に思ってて、本当に重要な存在なんだなって思ってすごく感動しました。テヒョンがいなかったら、今のジミンはいなかったかもしれない。ジミンがいなかったら、今のテヒョンはいなかったかもしれない。それだけ絆の深い、愛の深い2人に出会えて、私はほんとに幸せだと思えるくらいこの2人が大好きです。

いつも、タリョラの時や、ライブの時、YouTubeの動画、Vライブ、色んなところでイチャイチャしているのを見ていて微笑ましく、可愛すぎると思って、調べていたらもっと好きが増して推しカプになりました(><)

ショヌウォノ、ソラブーはガチすぎて、、、あの、、、幸せになってください、、、という感情。

ニョルド、チャンベクはどちらかというと友情が強め。でもチャンベクはニコイチ感あるし、ニョルドは安心感がある。ただどちらもチャニョルの愛が強めで強火。そこが良い。

セジュンのリアルガチさに腐女子化が進んだセジュン早く結婚しろくださいお互い服やアイテムを共有しあってる所さりげなく恋人繋ぎしてしまいには一つのベッドでイチャコラしだす所(サダリ参照)1日必ず1時間はお話してから眠りにつく所アドレスにすぅちゃんは｢俺のセフン｣セフンは｢愛するすほヒョン｣って登録してる所リアルガチすぎて熱愛の心配オプソヨな所

いい所:①なんの遠慮もなくご飯を奢ってもらうジョングクとまんざらでもないユンギ｢この間ジョングクとご飯に行ったんだけど、ご飯終わって、ジョングクが何か言おうとしたから、ああ｢ヒョン、いつも払ってもらってるんで僕が払います｣って言うのかと思ったら｢ヒョン、ご馳走様でーす｣って言ったんだよコイツ｣(ユンギ談)(ちなみにニヤニヤしながら)②ユンギを見る時のジョングクが小動物を見て興味津々な子供そのものな所③ユンギがなんだかんだ言ってジョングク大好きで甘々に甘やかすことろヤンコチラヴ！！！！！！

オンジョンは歌声の調和と信頼関係が素敵だから。カイドは、カイと一緒にいるギョンスが一番お兄ちゃんぽく見えてかわいいから。見ていてかわいい。(腐女子ではありません)

良 :オタからも非オタから見ても彼らはガチでした。ファッションホモのような面もなくいつでもどこでもイチャコラしてていい加減にしろよこの野郎💕ビジネスホモなら彼らのプロ意識の高さに全オタクが泣きます。容姿よし性格よし、すべてにおいて不可がなく、互いに甘やかしたい、甘やかされたいの利害が一致していて一言で表すならホモの最高峰。又の名をホモ界のアダムとイブ。そう私は呼んでいます。経緯:ツイッターの動画と、金髪スホさんと黒髪セフンちゃんの足を触ってカミングアウトしろよ！って言われる番組からどハマりした気がします。それより前からかもしれないです💦💦

セジュンは推しのすほさんがセフンにベッタリなので、すほさんを見ているとそのままセフンがくっついてきますね（笑）その流れで自然とセジュンが好きです（笑）良い所は容赦なくイチャつくところです。ベクドは友達のような兄弟のような、そんな空気感と圧倒的なお互いの信頼関係がたまりません。

年下のベッキョンがわんこ属性で年上のシウミンが猫属性なところ。ベッキョンがシウミンにちょっかいかけたがりで可愛いと思ってるしシウミンもそんなベッキョンのことを可愛いと思っている事実

ゆんクンのジンくんへのヒョン呼びに萌えたのと2人の世界観に萌えたこと

番組内やプライベートなどです！特にレイチェンは結婚してらっしゃるので((違))信頼関係が素晴らしくて素晴らしくて☺️

たまたまメンバー内カップルの話読んでハマっていた(Twitterとかで普通にそういう話が流れてきた開放的な時代)その後他のグルでゴリゴリの腐女子に生産されて今に至ります。

そぷ→2人の関係性が好き。文字に表したらそこがないぐらい好き。

ユトキノ→ゆうとのデレデレ具合といいじのちゃんのヒョン感が好き。

ぎゅはお→はおがいつも見せない毒舌な部分がだだ漏れで好き。

熱く語ります。最初はチャニョルとギョンス君とのニョルド派だったけど他のメンバーの時には感じられない独特な空気感と雰囲気、お互いを信じ切っている目に見えない絆、相手がベッキョンだからこそのギョンス君を知ってしまってから沼一直線です。何と言ってもベッキョンの"ギョンスはEXOの宝物"発言がベクドちゃんの関係性を表しているんじゃないかなって、、。EXO内で一番静かなギョンス君と一番うるさいベッキョン。正反対なのに二人共お互い気が合うって言うし休みの日は旅行したいって言うし(実際した)。お互いにない部分を理解して尊敬し合ってるんじゃないかなって腐女子は毎日妄想してます。下の話をすると、いわゆる、ボーイズラズこ要素を含め理解した上で　ベクド　です。

ホプミン→明るいふたりの絡みが大好き。

クサズ→ある、ホソクのミッション動画

ジンミン→2人のハグが見てて気持ちいい、可愛い

グクミン→ガチめに出来てそう。ホントのカップルみたいでお似合い

オタクーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！自由に喋らすと話が長いーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

私これなんか言ったほうがいいですか？え？

シッパー同士を秘密裏にマッチングさせたろか？？？アア？？？？？？？？

はい、読み飛ばし勢はここまでね、フフ。

なお、カップリングに関して否定的な方のご意見がすっごく少なくてですね、、まあ、いいことなのか悪いことなのか、、

でも、おおっぴらに話すと推しに悪いよ、というテイストでした。

オタク、しっかりしろ

▼最後の質問コーナー

【オタクで良かったことはなんですか？】

心の救済どころがある、友達ができた🙌

ｵﾝﾆと一緒にライブにいけること♡

友達が増えた(静岡住みだけど愛媛住みの子が東京に来たときに新大久保案内するくらいの仲にはなれました)

今までこれといった趣味が無かったが、推しグルを追う事が趣味になったので生きる楽しみが増えた。

⚪︎おめめたまと出会わせて貰えました👀🌸⚪︎自分にかけるお金は減ったものの、圧倒的なQOLの向上⚪︎推しがかっこよすぎる.......ㅠㅠ

基本一人でライブに行くので、知らない人に話しかけたりそのまま仲良くなったりと、コミュニケーション能力が高まりました。

あと、おしゃれや化粧を覚えたのは当時の推しのおかげなので感謝しています。

どんなに気分が落ちていても推しを見れば自然と心が癒されます、これが一番オタクでよかったことですかね！찬열오빠 감사합니다!!!!!

韓国語を少しながら覚え始めてること

普通に趣味がないより人生が充実しています。それに同じ仲間と仲良くなれるのが楽しいです。

暇な時、推しを考えていれば時間を潰せる。

普通に暮らしてこんなに沢山一喜一憂して気持ちが動くことはない。推しの幸せが自分の幸せになること。知り合うはずのない世代、職業、色んな方とお友達になれる。

ライブやイベントを励みに毎日頑張れるし、嫌な事や辛い毎日でも推しグルの姿や歌でほんまに元気貰える。

人脈が広がった💖

ホテルや交通機関の予約だったり、スケジュール管理だったり、人生勉強ができたこと。嫌なことがあってもオタ活してると励みになること。

いろんな分野に詳しくなれました。韓国だけでなくいろんなところでオタクをしてきましたが、知識と感性だけは豊かになりましたね……。

シンプルに人生が楽しくなりました。写真1つで嫌なことを忘れさせてくれる存在（推し）ができ、カムバやライブなど日常にワクワクが加えられ、共通の趣味を通じて友達も増えました。また彼らの音楽や歌詞に助けられて辛いことも乗り越えられました。

大手さんの受け売りになってしまうんですけど、推しがいなくても生きていけるけど推しがいた方が何億倍も毎日が幸せなんです。

一部、またまたやってしまった、、、、（笑）

私もこちらの世界に来て、様々なオタクと仲良くなりましたが、本当に人生楽しいです〜〜！！

スケジュール管理上手くなりますねｗｗそれは分かりますｗｗ

オタク、良いことしかないじゃん、、、、、、

【オタクとして生きている中で遭遇したトラブルに関して】

これは色々と見ていて、別記事にしたほうがいいなと感じましたので、次回まとめます〜！

書いてくださった方々、ありがとうございました🙌

▼最後に

ご意見ご要望のところ、いつもちゃんと全部読んでます〜！

ありがとうございます＞＜

アンケートの要望なども今後の参考に致しますネ！

幸いなことに、以前少しだけお話した韓国語のサービスをようやく動かし始められそうで、来月にはおそらく今までみなさんにご協力頂いていた分、お返し出来るようなものを発表出来ると思います🙌 （その時は多くの期待と関心をお願いします🙏ｗｗｗ）

ですので、しばらくはその準備に入りますので、アンケートはお休みさせてください🙏

その代わりと言ってはなんですが、みなさんが日頃疑問に思っていることや欲しいサービスに関していつでも私に送れるアンケートフォームを開設したので、お暇な時に送ってくださいな！記事にしたり、もしくは本当にそのサービスを作るかもしれません〜！

https://forms.gle/9mCJc1PPZATgMXhB8

↑ここにお願いします！

てなわけで、次は多分オタク問題の話か、チベシレポなんじゃないかな〜

実はこれを書いている間に軽く風邪を引いたり、違う仕事をしたりと、かなり間にいろいろ入ったので、変なこと書いてるかも、、？うーん、書いてたらどうしよう、、、

#EXO #BTS #オタク #韓流 #JAPAN #KOREA #Kpop #アイドル #推し #スローガン #ポスター #SEHUN #SUHO #幸せになってね #アンケート #めがね

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shezhangd · 5 years

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現代の贅沢に対する彼の将来の証明された記念碑はメンズウェアの勇敢な新しい世界を代表しました

「このコレクションは親密さ、プライバシー、セキュリティと女性らしさの考えによって駆動されました」と、シモーネロチャは説明しました。それは、部分的に、彼女が彼女の二重中国のアイルランドの遺産に、そして、家族の伝統の内部の労働に対する親密な洞察を共有する前に、彼女を深く見た彼女の深く個人的な春/夏19コレクションへの反応でした。「毎シーズンはとても感情的ですが、昨晩、家族については、私はAuntieの食習慣をすべて説明していました。だから、私はすぐにプライバシーのこの考えを見始めました。なぜなら、私は過度に露出していると感じていたからです。もちろん私自身の過失のせいです。」「私は、そのようなコレクションをしました」と、彼女は笑いながら説明しました。

彼女自身が過度に露出していると感じたので、彼女は女性の主題を露出させて、同意の概念に取り組み始めましたRAS「非常に問題があるけれども、この作品は私に人間の形への洞察を与えました、そして、それは形の多くが進化したところです」と、彼女が告白しました。全体として、下着とアウターウェアと融合として、ロチャはシースルーのオルガネの彼女の選ばれた媒体を使用して、私を刺繍チュールを見て、あなたの目のレースのためだけでなく、複数の視点から、欲望のオブジェクトとして女性のアイデアに挑戦するレース。エルメス最高級ブランド大統領と一緒に「プッシーによって彼らをつかまえてください」と、ホワイトハウスのトランプは、最高裁判所と英国のARIIC MPSに座って、女性の体を保護する法案をブロックしています女性パワー未来。

チッチの不気味な、不慣れな地面から、ロチャは長い間彼女を魅了したアーティストに戻りました、境界はルイーズブルジョアを押します。彼女のラベルの開始から、ロチャはブルジョアの愛を祝って、タペストリーを支配して、一緒に調和した要素を縫う彼女の能力に合いました。「ここでは、自分の服から作られたタペストリーであるファブリック作品の親密さにも惹かれました。私は彼女がどのように仕事に彼女の個人的な自己を置くかによって奮い立たせられました。ミラーリングブルジョア、ロチャは拡張シモンズロチャの家族を構成する女性の力のパッチワークの上に彼女のレンズを置きました。そして、何の家族。

第1のモデルが76メートルの長いキャットウォークコンベヤベルトに踏む前に、キムジョーンズは「これは多分私の最高のこれまでのショーでした」と告白しました。ちょうど8ヵ月で彼の第3の叙事詩ディオールコレクションのために、キムが彼のクチュール遺産―シルエット、テクニック、材料、エートス―の彼らの態度と印を引きつけ続けたので、キムはこれまで以上に彼自身を押しました－それらを再発明する前に。

彼の動機付けられていないモデルは過去の熱心な目を旅しました―「彼らは、彼らがクチュールサロンで行うように、そこに立っています」と、彼が説明しました―ハニーディジョンによってサウンドトラックされて、現代の贅沢に対する彼の将来の証明された記念碑はメンズウェアの勇敢な新しい世界を代表しました。最終的に、ディオール秋/冬19は、クチュールの感度を取って、現在の精神を加えていました。これは、新しいニュールック、明日のためのTailleur、将来のためのflouでした。

インスピレーションを与えられたオールドガードに誇り高い新しい到着から、新しいエネルギーは最近の季節にパリの贅沢な家を席巻しました、そして、その芸術的なディレクターは贅沢が2019年にあるものの複数の定義を提供しています。エルメスバッグ人気ジョーンズのために、初めてアトリエで働いて、贅沢は彼のクチュールハウスの言語でムッシュディオールのコードを再解釈しています。過去のキュレーション、今のところ再発明。「私はディオールのデザイナーです、しかし、私は彼らのために働きます」と、彼は彼の星の春/夏19デビューの前に彼のアトリエでプレビューで説明しました。「最初に彼らについてだし、それを解釈している。それはエレガントで、洗練されて、ロマンチックでもあります、それはディオールがそうであるものです

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besidethebag · 6 years

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くらぶセクシー “夏のダイエット大作戦”

くらぶセクシー “夏のダイエット大作戦” 蒸し暑い夏を迎えたB&T。まさかの伊勢丹バイト、リクエスト(ご指名)が入りまた新宿に舞い戻る二人。今回はcマークのブティックではなく mから始まるネコちゃんの鳴き声のブティック婦人服3F。夏のセールの暑い時期伊勢丹のバックヤードは地獄の黙示録。各階に設置された給水タンクが命綱である。一杯のキンキンに冷えたコールドウォーターを浴びるように飲む二人の目はウツロ。「B〜めちゃ暑いよ、溶けるよ、なんで暑いのに長袖着なきゃいけないの？」 Tは制服の文句を言いながら黙々と納品された段ボールをさばく。しかし、喋りながらも手は動かす。集中して、手は切らないように、出血はマガジーノ(バックヤード)には天敵だ。血液がもし商品についたらたまったもんじゃないからだ。 09:15〜17:45までの二人のシフトスケジュール。その後に、B宅か、くらせく編集部のルーティーン生活。大事な10代の夏休み、サボったツケがまわってきたTの補習課題にほぼ付き合う優しいB。その上、最近ストレスでぽちゃり始めたTの波乱万丈ドエムな夏休みは始まったばかりだった。「あれ？T坊なんか二の腕旨そうな感じに仕上がってない？(ムニムニとTの二の腕を触るB)てかヘルシーボーイズのタンクトップ？そんなんあるんだ？,その上にリンガーT着るの？w」着替え中に二の腕&横腹を掴まれ、うろたえるT。太りやすい年頃、NYCでの食べ過ぎ生活のツケがまわってきたのか、ややぽちゃりなTは少し照れくさそう。しかも、今期のくらせく1994リンガーTはサイズ展開がフィットサイズ。フィットする��ルエットがよりグラマーに魅せる。次第にテンションがヒステリックになってきたTは顔を赤らめてBに反抗する。「やめてーよ、セクハラ！てかさ、グラマーのがセクシーなんだってよ♡ だし〜、アンタのチッパイよりアタシの方がセクシーじゃない？ウッフン」軽くもめ始めるB&T。10代の口喧嘩は伊勢丹社員(金バッジ)も見て見ぬ振り。「ひどい！チッパイゆうなよな(怒) モデルはみんなチッパイだもん(泣)でもたしかに、T坊なんか最近セクシーだから触りたくなっちゃうんだよね、へへへ。見た目かなり抱き心地良さげ♡がおー(T背後から抱きしめるB)あんま怒んないでよ、ハニー♡アタシはどんなスタイルのアンタも大好きだからさ♡」そのことばを聞いて泣きじゃくるT「この絶対夏痩せてやるんだから！」興奮気味なTはダイエット宣言して、結局仲直り。仲良しの二人のじゃれあいは終了。とりあえず現場から離れてトイレでおさぼする事にした二人。残り2時間の憂鬱に耐えながら、今夜の予定を立てる事にする2人。社員の野口おにいちゃんから雑用を頼まれたので作業に戻り、今編集部でブームなトミフェブ(トミーフェブラリー)とキムっぺ(キムペトラス)をアイホンで流しながら地下の倉庫に行く二人。伊勢丹地下はまるで迷宮、迷いながらも鼻歌まじりで地下をサバイブ。「キムペトラスかわいいよね、てかトランジェッターアイドルの中で一番やばいかも？まあ、かわいいに性別なんて関係ないけどさ」「アタシ、体型に共感♡ てかセンスやばくない？パリス(パリスヒルトン)出てたよ、PVに！サイクー♡」うなずきながらPVを再生するB。その側でTはトミフェブのモノマネをして楽しそう。「ジューテム、ジュテーム、叶わない夢なんてみたくないわでもロマンス目覚めて行く。”愛してるわ”〜♡」「やばあ！マジサイクー！トミーフェブ似すぎなんだけど、T坊♡振りがやばいw tikTOKしたい、てかカラオケいきたいね！」わ「だよね！ニューススタンドがあった頃はみんなでいってたよね。そーいえばくらせく編集部にマイアミから友達来るって聞いた？ポッシュゴッドてお兄ちゃんらしいよ」二人はくらせく編集部の友人であり、これからのUSアンダーグラウンドシーンの要注目人物ポッシュゴッドの話で盛り上がり。くらせく編集部にある、ポッシュゴッドのカスタムGジャンに心打たれた二人にとっては憧れのアーティストでもあるからだ。「だってさ、フィルちゃん(dertbag のデザイナー)のマイメンでしょ？youtubeにも二人出てたし、くらせくでコラボしてくれないかなあー、あのハットくらせくバージョンでほPよぉ〜♡」 Tは、くらせく編集部にあるポッシュゴッド製のハンドメイドドローイングカスタムハットがどうしても欲しかったらしく、今回の来日でオーダーすると決めていたのだ。「編集長は絶対okするよ、T坊が欲しいていったらさw」「だよね♡てかぽっさんにマノンティンのポスター見せたいな♡ねえ、Bちゃん、明日からあたいのダイエットプログラム手伝ってくんない？」「まさか！あの禁断の？」「うん、早く結果だしたくて....」 Tはネオンポテトa.k.a.ダイエット将軍の考えたストイックO型限定将軍ダイエットプログラムをやるつもりだ。「まじか！あれに！とうとうタッチするなんて、流石T坊、美しき乙女ね♡そういうとこ好きだわ〜じゃあ明日からアンタんち泊まりに行っていいかな？」「いいとも〜♡」そんなこんなで明日からTの家に合宿する事になったB。道場の朝は早い、低血圧のBにはいささか地獄モード。明日は土曜日、バイトは休み、安心モードでとりま駅で(とりあえず)解散しようとし��二人だが、駅のホームでTがBを呼び止める。バスターミナルで待っていたBは、大きな声で呼び止められる事に少々照れがあったものの、後ろ髪引かれた気分だったので、呼び止めたTに理由を尋ねる。「うん、なんか、せっかく休みなのにこのまま解散なんて悲しすぎて無理！もっと遊びたいんだよ！アタシ！貴方の事もっと知りたいの♡」情熱的なTの熱い視線に冷や水をぶっかける様に冷静なBは「いつもあってんだろ〜がwそうやって高校教師の桜井幸子真似するねーアンタは♡てか何だかんだ好きねーアタシのこと」「ジュテ〜ム♡すきすきだいすき！すきって言わなきゃ？」「好きって言わなきゃ？」聞き返すB 「言わなきゃコロス！w」「殺すな！相棒だろw」「へへへ、だよね♡戸川純入ったわw」「わかる〜、くらせく編集部でハマりまくったよねwブッセ♡」「ブッセやべーwア.ナ.タ.はブッセ、アタシのブッセ🎵」次はレキシの替え歌を歌うT。カラオケに行きたくてしょうがないらしく歌いまくる。 BはトミフェブのモノマネをTにまたリクエスト。そんなこんなでB宅に到着した二人。「お泊り会する？それともどっかでオールする？バイクで流しに行く？」「いや〜、お風呂とりま入りたいす、隊長」「うむ。わかるわ〜お風呂は１日2回以上、まるでしずかちゃんみたいだね」「たしかに！しずかちゃんてめちゃくちゃガーリー」^_^ ふたりは部屋に直行しようとした所、キッチンから美味しそうな匂いがすることをキャッチ。「やばあ、この匂い、もしや！」「あらTちゃんいらっしゃい！今晩は焼肉ポテト焼きそばよ、Bちゃんが大好きな戸村本店のタレのやつ。お風呂上がったら食べて頂戴ね。うふふ」Bママはお料理中。しかし将軍ダイエットに入ったTは食べることが出来ず。涙を堪えて「女将さん、せっかくなんですがあっしはいまダイエット宣言したばかりで」「ダイエット？今の時期に？やめなさいよーw成長おかしくなるわよ」するとBが横入りしてこう言った「お母さん、Tを甘やかさないで、夜はご飯を与えないで」「なにそれ？あーたね、それじゃあ、ギズモみたいじゃないのwかわいいリトルモンスター、それともファッションモンスター？どちらもTちゃんにぴったりね、ちなみに、ダイエットてどんな内容なの？」「押忍！ご説明致します！その1！将軍ダイエットにおいて、糖質は一番の敵！その2！好きな体型なりたい自分を常に想像する事！その3！幸せを掴むにはどんな手段も選ばない事、他人の言う事なんて所詮外野のざわめき、マウンドではいつも一対一の真剣勝負。一回きりの人生、ファンシーリビング！ファンシーに生きるって凄くハーコーなんで夜路死苦(よろしく)あ、バナナもダメだって、ミランダカーも言ってたよwて感じす！」 Bの母の前でもダイエット宣言して後戻り出来なくなったT。ほんとは焼きそばサイクー！とかいつもの様に食べていたはず。今日からTは将軍ダイエット。ストイックな生活がスタートを切った。翌朝、霜降りスウェットセットアップで厚着して登場したT。頭にもバンダナを巻いている。フードを被り、イヤホンからはロッキーのテーマを流して、代々木公園まで朝のランニングに向かう様子。一方Bは片手にメガホン、ママチャリに乗ってTを応援&給水係。ふたりはゆっくりと走り出した。早朝の代々木上原→代々木公園間は人が少なくて心地の良い朝を満喫できる(商店街を除く)奥渋谷的なくくりでいまちらほら店が出来ているようで通りにはたまに選民をみかける。そんなことはお構い無しのB&T。会話は昨夜の話に「きのーさ、ネットでロッキーおにいちゃん調べてたら、マジな映画のロッキー出てきてめちゃくちゃハマったんだよねw」「だからなんだ、ラスナイ(昨夜)トッドラングレンのドリームズゴーンフォエバーを聴いてねよーとしたらさwアンタのイヤホンからずっとロッキーのテーマがループしてて寝れなかったよ」「じつはアタシもなの、興奮しちゃって寝れなかった、早く痩せたい！」住宅を抜け、代々木八幡神社でお参りしてから代々木公園の裏通路から公園へ入る。ランニングコースは緑のカーテンによって直射日光からの日焼け防止対策に効果的。しかし、厚着で汗だくのTは途中「エイドリアーン(映画のロッキーのフィアンセの名前)」とBの事を呼びつけては、シャドウボクシングとトミフェブのマネを交互にこなしながらまたB宅へ戻って行く。家へ戻ってから直ぐにシャワーを浴び、さらに腹筋と腕立てを交互に行う。空腹を感じ、水をゆっくりと飲み干して朝の朝食はパクチーサラダと赤身のお肉。 O型は赤身の肉を食べると代謝が良くなるとダイエット法に書いてあったからだ。パクチーサラダを食べながら、宇多田のパクチーの歌を歌うB。それに合わせてラップするT。ヘルシーボーイズのタンクトップにヘルシーボーイズのサスペンダーにくらせくデニムショーツ。スキンズみたいな格好でTは刈り上げた髪をかきあげ、Bに問いかける「ねーね、アタシボウズにしよーかな、どう思う？スキンズ少年みたいじゃない？」その回答に驚いたBは「え！絶対やめなよwぽちゃでボウズでタンクトップに短パンて山下清じゃん!もしや、おむすびがおいしいんだな？とか言うわけ？それか、たまのドラムの人w」「山下清やば！日本のゴッホじゃん、ならボウズやめよ、一応乙女だし、BOW WOW WOWのアナベラちゃんみたいにモーホークにしようかなw」 I want to candy を歌い出すTに、Bはあきれ顔で「はいはい、もういい加減にして♡そのままでいいから、てかさ、トミフェブまたやってもらっていいすか？w」「え？やって欲しいわけ？なら、ちゃんと言いなさいよw」「はい！T様のトミフェブ見たいです！どうかお願いしまっしゅ♡」「しゅしゅしゅ♡ヨクってよ！やって差し上げるわよ、オホホホ♡」白鳥麗子バリのTといつのまにかTの追っかけ沼オタ化していたB。立場逆転珍しい展開の二人。「T様、あの、トミフェブロゴのくらセクバージョン作らないんですか？(照)」「あーら、やだわ、Bたら、もー欲しがるわね。そーね作るべきだわ、誰かに頼まないとだわ、善は急げとりあえずB！バイク出してちょーだい、くらせく編集部までかっ飛ばしてちょーだい」 B&Tの二人は編集部へ急ぐ。サマーブリーズが心地良い７月の訪れであった。 to be continued

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xf-2 · 6 years

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中国がキム・トランプ・サミットを挑発しようとしているか？

ドナルド・トランプ大統領は、中国の大統領西晋平氏との間で、実際的な結果はほとんど得られていない。それどころか、米中関係はますます荒れた水面に向かっているように見える。

経済問題については何も解決されていないため、ワシントンは別の一連の貿易罰則を実施している。北京は鄧小平の忍耐力を放棄しているようで、台湾との政治的・軍事的対立に近づいている。中華人民共和国（中華人民共和国）も、アジア太平洋地域における広範な領土訴訟を積極的に押し続けている。これに対応して、米国海軍は数日前にもう1つの航行の自由を実行した。

それから北朝鮮がある。昨年、大統領は、中国大統領が努力をしてくれたことを感謝する前に、北朝鮮を圧迫するほどのことをしていないという理由で中国を非難した。しかし、最近の怒りのような北朝鮮の噴火や「違った姿勢」の後、トランプ大統領が述��たように、彼は再び中国を非難するように見えた。「それがどうして起こったのか分かると思う」とトランプ大統領は語った。彼は金正日最高指導者との予定された首脳会談を、おそらく一時的に取り消すようになった。

明らかに、大統領は、金総書記が核兵器を捨てる準備ができていると信じていた。（ジョン・ボルトン氏は、大統領と副大統領の軍事行動の脅威に絡み合った政府の崩壊を可能にした「リビア・モデル」を強調している）は、平壌のシフトの犯人である可能性が高い。

朝鮮民主主義人民共和国が中国の人形であると仮定するのはトランプ大統領だけではない。ジョン・マケイン上院議員は、北京が北朝鮮に加担しなければ、米国と中国の関係を全面的に脅かす恐れがあるとしていた。最近では、ブッシュ国防総省を担当していたジョセフ・ボスコ（Joseph Bosco）は、米国と北朝鮮（北朝鮮）の間で「有望な対話の露骨な妨害」を中国に求めた。

フリービーコンの Matthew Continettiは、「両国政府は緊密な同盟関係にあります。北朝鮮の支持がなければ、北朝鮮は存在しないだろう」と述べ、「北朝鮮の問題はない。私たちには中国の問題があります。北朝鮮は野生の犬であり、中国は綱を保持している。北朝鮮の行動を変えるには、まず中国の行動を変えなさい」

事実、金総書記は国家、あるいは少なくとも政権に関心がないと信用しているため、北朝鮮は行政の要求に抵抗している。北朝鮮は当初から外交圧力に断固として抵抗してきた。昔、中華人民共和国でさえ、北方への影響の限界を発見しました。

北京は、安定した、従順で、核を持たない韓国の緩衝国を望んでいる。それは中国の地域的影響力を強化し、封鎖の道具として使われるのを防ぎ、北朝鮮を「管理」するための中国の援助要請を呼びかけ、歴史的およびイデオロギー的重要性との関係を維持する。対照的に、核の北朝鮮は、中華人民共和国を含む平壌の独立を保証し、米国の合併症を生み出す。

残念ながら、北京では、バッファー状態はいつも不自由で、最近は核になった。最近まで、少なくとも、中国の指導部は、バッファーが原子力よりも優先されることを決めた。とりわけ、北朝鮮における中国の影響は、一部のオブザーバーが想定していたより実質的に限定されていたためである。北京と平壌の関係は、今日のエジプトやサウジアラビアのような残虐な抑圧政権に対するアメリカの支持とは異なり、米国の他の利益を促進すると考えられていた。

北朝鮮は第二次世界大戦と冷戦の交差点で勃発した。ソ連は朝鮮半島の北半分を占領し、金日成（キム・イルソン）を新しい国家のリーダーに選び、戦争計画を立てた。アメリカはその後の紛争に介入し、その勢力はまもなく朝鮮民主主義人民共和国を支配すると脅した。北朝鮮がキム政権を守っていたのではなく、中華人民共和国を守るために米国に直面する毛沢東の唯一の決定だ。

コストは高かった：何十万人もの中国の犠牲者の中には、毛沢東の息子がいた。しかし、金氏は中国に感謝しなかった。今日でさえ、勝利の祖国戦争博物館は、それが金であり、いくつかの勇敢な北朝鮮兵士と、アメリカの帝国主義者、韓国の人形、同盟の衛星をほぼ倒したことを示唆している。昨年訪れたとき、私は中国の兵士に記念碑を見せなかった。

絶対的な力に向かう途中、金氏は中華民国の抗議を通じて、中華派の派閥を押しつぶした。彼はモスクワを北京と対戦させ、スターリン主義を非難したフルシチョフと金氏が名目上共産主義国家を事実上の君主制にすることを反対したマオを批判した。後者がソウルとの外交関係を樹立した後、必要に応じて、北朝鮮は中華人民共和国と民間関係を維持した。

それ以来、2人の同盟国の関係は揺れ動いたが、一般的にはますます緊張していた。中華人民共和国は何年もの間、中国の小さな隣人に、核兵器の生産を避けながら経済改革を採用するように指示した。1994年に金日成（キム・イルソン）を引き継いだ金正日（キム・ジョンイル）議長は反対をした。金正日（キム・ジョンウン）氏は2011年12月に父親を継承し、経済発展にもっと関心を向けていたようだが、核実験とミサイル実験を加速させた。さらに5年前、彼は北京との国家主導の対話者であった彼の叔父、ジャン・ソン・タクを執行した。長官は無名の国との間で不適切な取引をしたとして非難されたが、その正体は推測するのが難しくなかった。

しかし、ボスコ氏によると、中華人民共和国は、「国連執行とその他の経済制裁からキム政権を守ることによって、北朝鮮の野心を「有効」にした」と述べた。実際、北朝鮮に対する中国の明らかな刺激にもかかわらず、

どうして？コンチネンティ氏は、「北京は、国境を越えた別の民主主義を恐れているため、北朝鮮を守っている」と主張した。実際、中国は民主主義よりも不安定で崩壊する恐れがあった。

中華人民共和国はまた、統一された韓国の国家が中国の国境地方に住む朝鮮族に磁気的な誘惑をもたらすかもしれないと心配した。韓国は、半島全体を支配する上で、最終的には、おそらく米国が編成した封じ込め制度の一部である、より重要な国際俳優になる可能性がある。実際には、1950年に北京は、米国と同盟し、米軍を駐留させている統一韓国を国境に防衛しようと戦いたい。中国はこのような偶発事態を止めるためにワシントンと今日戦争に行くことはないかもしれないが、中国政府は確かにそのような出来事を奨励したくないだろう。ワルシャワ条約に加盟するカナダに対するアメリカの反応を想像しただけかもしれません。

このように、しばしば不公平な金王朝を維持することは、中華人民共和国にとって意味がある。しかし、近年、中国人の態度は強まっている。昔、学問的かつ一般的な感情が北朝鮮に向かった。金氏は、中国のソーシャルメディアで「Fatty Kim」や「Kim the Fat」などのソブリを獲得した。政府の政策も、よりゆっくりとシフトした。北朝鮮の各テストの後、北京はより厳しい規制に同意し、ますます強化することに同意した。西政府は、北朝鮮のミサイルや核開発に反対しただけでなく、米国の行動、とりわけ二次経済制裁と軍事行動を排除しようと努めた。中国の貿易総額は90％を占めていたが、北朝鮮の中国経済関係は昨年急落した。

この時点で、中国と北朝鮮は、敵対者としての権利をほとんど持たなかった。大統領は、制裁と施行を着実に強化していた。金大統領が北朝鮮王位に昇格してから6年後、彼はまだ中国への招待状を受け取っていなかったが、韓国の大統領は2015年にXiを6回も会って、2015年のパレードの終わりの70周年を祝って名誉の殿堂を楽しんだ。第二次世界大戦の朝鮮民主主義人民共和国は西の犬舎に相当していた。

もともとモスクワと北京の間の崩壊が疑われていたように、北朝鮮と北朝鮮の間の緊張関係は、精巧な措置だっただろうか？もしそうなら、それは非常によく偽装されていました。

確かに、中国の深刻な凍結はおそらく、平壌にアメリカのカードをプレイするよう奨励した。今年初めのイベントは、北朝鮮にとって恐ろしい見通しを作りました。それはアメリカに優しい自律的な北朝鮮です。その恐怖は、3月と5月の間に2つの西金総書記を動機づけたようだ。

胡錦濤国家主席がムン・ジェイン韓国大統領と会談し、トランプ大統領との首脳会談を予定していた。ウラジミールプーチン大統領との間にはテテ・テットの可能性があるという噂もあった。さらに、ムン氏によると、北朝鮮は、中国の伝統的な懸念である南部の米軍の存在を要求しなかった。金氏は北東アジアの将来について他の国々と交渉していたようだが、中国との対話中に中国の利益を代表するつもりはないと北京に伝えた。

確かに、アナリストたちは、北朝鮮に対する意図はもはや悪化していない限り、北朝鮮が北東アジアにおける米国の役割に反対しないかもしれないと長い間疑っている。伝統的な「クジラの中でエビをする」役割を果たしている韓国が、遠くのアメリカに支援を求めているように、北朝鮮もそうであるかもしれない。中国を本質的に友好的でなくし、米国の封じ込め努力に対してさらに脆弱にするだろう。

それは北京がキムを食べることを不可欠にした。中国は、確かに後者が長らく望んでいたものを北朝鮮に提供していた。2つの西・金会談の中で、閉鎖命令よりもむしろ支援の約束が出てきた可能性が高い。北京は依然として北朝鮮が交渉することを望んだが、明白なバスの下で中華人民共和国を投げる準備ができていない弱体化の立場からではなかった。

最新の金 - 西ピューレッテットはアメリカにとって良いのだろうか？もちろん違います。しかし、中国は米国を凌駕するものではなく、その利益を守ることが期待される。中華人民共和国の悲惨さを訴える代わりに、米国は中国の認識された利益をPRCに託すべきである。例えば、米軍の撤退の約束と韓国の軍事上の中立性の約束は、西側の北朝鮮への動き、さらには韓国が支配する統一をめぐる中国の懸念を和らげる可能性がある。

ワシントンは北朝鮮の核兵器廃絶という賞に注目するべきだ。そうすることはまだまだ長いことです。さらに、それほど親切な目的が獲得するのに費用がかからないのは驚くべきことです。つまり、合衆国は途中で補助的利益を犠牲にして喜んではならないということです。

北朝鮮はいつも名高い友人たちによってさえも抵抗することを決意した独立した俳優だった。それは、北朝鮮がトランプ大統領との首脳会談に向かって進んだことで変わらない。キムが北京に関わったように、アメリカもそうしなければならない。トランプ大統領は、中国の援助に必要な価格を支払う用意があるだけである。

Doug Bandowはカトー研究所の上級研究員であり、元ロナルド・レーガン大統領特別補佐官です。Tripwire：変更された世界における韓国と米国の外交政策と韓国の難問の共著者：南北朝鮮とのアメリカの悩ましい関係の著者。

イメージ：北朝鮮の金正日（キム・ジョンウン）指導者は、2018年5月26日に大統領府から提供されたこの配布資料で、北朝鮮の潘村（パムンニムム）の休戦村で首脳会談後、別れを告げると、 2018年5月26日撮影。REUTERS経由の大統領青写真/配布資料

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yuichi-p · 6 years

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食べる前に飲むは、プロジェクトにも同じ事が言える。

ようやくマネジメント系の勉強をガリガリやり始めた。

そんな中で出会ったのが、

マサチューセッツ工科大学に所属する

ダニエル・キム教授の「組織の成功循環モデル」。

http://164s.net/2279.html

これは、マネジメントを勉強している人ならほぼ常識といっても

過言ではない「有名なモデル」らしい。

しかし、僕のように勉強中の人もいると思うので、

ここでさらっとシェアしておきたい。

まず、組織の成功循環とは何か。

ダニエル・キム教授によると、

組織は以下のようなある一定の循環の中で成長していくのだという。

関係の質→思考の質→行動の質→結果の質→関係の質→思考の質…

※以下ずっと同じループ構造の中で循環する

関係がよくなると、アイデアが活発に出て、アクションもしやすくなり、結果もよくなる。

成功の結果は、さらに関係性を強固なものとし、善の循環がグルグル回るというもの。

しかし、企業でよくありがちなのが、「結果」からまず求めてしまうというケース。

うまくいくならまだいいが、結果がダメだった場合は最悪だ。

関係が悪くなり、思考も停滞し、行動も鈍くなり、

さらにまた結果も悪くなるという悪循環に陥ってしまう。

善の循環を生み出すには、

結果の追求をいったんがまんして、

通常第二領域とされている関係の質を高めることから始めるのがポイントだという。

この「組織の成功循環モデル」については、僕も最近知ったが、

関係の質を高めるために

以前から実践していることが僕にもひとつだけあった。

それは、（名前は極上にダサいのだが…）「キックオフ飲み会」だ。

プロジェクトでは、うまくいったことを祝って、

「打ち上げ」を行うが、それを行うなら「キックオフ飲み会」をやったほうがいい。

大きなプロジェクトでは、知らない人が混ざることがほとんどだが、

だいたいがそのままスタートし、成功という結果をめざしてしまう。

しかしここで、キックオフ飲み会をすることで、

関係の質が高まり、結果もよくなりやすい善循環に入ることができる。

今僕も、大きなプロジェクトに参画しようとしている。

いきなりミーティングからスタートするというので、ちょっとだけ心配だ。

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discasdvd-blog · 6 years

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『子供が5人』新カップル誕生？ソンフン＆シン・ヘソン、清渓川デート捕捉

KBS第2の週末ドラマ『子供が5人』でシン・ヘソン(イ・ヨンテ役)に向けた純愛で毎週女心をくすぐっているソンフン(キム・サンミン役)が彼女と一緒に清渓川デートする姿が捕捉された。

公開された写真は今週放送されるシーンで、ソンフンは転びそうになったシン・ヘソンを抱いたり、石橋をエスコートする姿を見せている。特に月明りの下で一緒にサンドイッチを食べる姿は、たった今始めたようなフレッシュな恋人同士のよう。子供が5人 DVD

前回、サンミンは片思いのヨンテと友達にでもなろうと無理やり共通点を作ったりして視聴者を切なくしながらも彼女が、自分がモデルになったゴルフ雑誌を買ったことを知って全身で喜びを表現したりして笑いを誘ったりした。今度の清渓川デートがロマンスの始まりになるのか次回への期待感を高めている。空港に行く道 DVD

#子供が5人

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xf-2 · 6 years

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ダーク・スイング・イン・ザ・ダーク：6月12日サミットのイブ

2018年6月7日

H.アンドリューシュワッツ：そうです、今日、ここに夢のチームがあります。誰もがあなたの3人全員から聞きたがっています。どうしたの？私たちはサミットの前夜にいる。ここで何が起こっていますか？

マイケル・グリーン：大統領は、北朝鮮の外交においてこれまでに見たことのないような演劇になる、金正日（キム・ジョンウン）大統領の指導者と会う予定だ。デニス・ロッドマンも同時にシンガポールに入居する予定で、

氏。SCHWARTZ：Dennis Rodmanはなぜそこに行くの？

氏。緑：これは -

氏。シュワッツェ：彼は公式代表団の一員ですか？

ビクター・チャー：いいえ、彼はそうではありません。（笑い。）

氏。グリーン：いいえ。国務省とシンガポール外務省などの努力にもかかわらず、これはDean AchesonやGeorge KennanやGeorge Schultzの伝統には外交ではありません。これは、世界レスリング連盟の試合に少し似ています。つまり、ドラマは本当にたくさんあります。いくつかの結果があるかもしれません。私たちはそれについて話すことができます。しかし、それは、私の見解では、交渉からより多くの出来事に移っています。

氏。スクワッツ：そうです。さて、NBAの前選手であったデニス・ロッドマン（Dennis Rodman）は、昨日、彼がそこにいると言いました。それはこれと何が関係していますか？

氏。CHA：まあ、数年前に覚えているように、彼は金正日を親友の一人とみなして北朝鮮に何度も訪れたので、二人を一緒に連れて来たと思っています。彼は、北朝鮮の指導者、そして非常に不思議な人が出会った唯一のアメリカ人であり、彼は2人を一緒に連れて来ようと話していた。そして私たちは皆さんも知っていますが、デニス・ロッドマンは少し珍しいことを知っています。彼はその2人が一人になると思ったと言いました。

氏。シュワッツ：彼はしました。

氏。チャ：私たちはすべてその時に笑った。しかし、それはマイク氏が言ったように、これが何の光景であるかを見せてくれるだけです。私はリスナーが、これがどれほどの世界的なメディアイベントのどれくらいを本当に理解しているとは思わない。私たち全員が先週、町の周りのメディアと話をしていました。誰もがシンガポールに行き、基本的にシンガポールからのコアニュースを、オリンピックのようにサミットを背景に基本的に行うつもりです。おそらくオリンピックよりもさらに大きいだろう。NHKは100人の記者を送ります。

氏。シュワッツェ：100。

氏。チャア：そこに百人の記者。そして -

氏。SCHWARTZ：NHK、日本のニュースステーション。

氏。CHA：日本のニュース、ええ。これはメディアのイベント、つまり私たちが実際には見たことのないニュースメディアのイベントになるでしょう。私はできません。

氏。スクワッツ：そうです。だから、私たちから聞いた - ええ、私たちに教えてください。スー、デニス・ロッドマンのことを教えてください。

スー・ミー・テリー：いいえ、ところで、私はデニス・ロッドマンがそこに行くことは必ずしも悪いことではないと思います。私は彼が交渉室に座るべきだとは思わないが、多分彼は夕食に座り、良い仲間と化学を確立するために氷を砕くだろう。

氏。CHA：私は彼が公式代表団の一員だとは思わない。（笑）しかし、彼はおそらく島の前でぶらぶらしているかもしれません - 彼はおそらく島に乗ることさえできません。

氏。グリーン：彼はジョン・ボルトンよりも良いチャンスを持っています。

氏。チャ：そうです。（笑い。）

氏。シュワルツ：ボルトンには何が起こったのですか？

氏。GREEN：まあ、報告書は彼が行っていない、本当に珍しい -

氏。シュワッツェ：国家安全保障アドバイザーは最大の交渉には向かない。

氏。GREEN：まあ、そうだよ。それが今の報告です。我々は見るでしょう。私たち3人はすべてNSCの職員に勤めていました。大統領が国家安全保障顧問なしでこのような必然的な会議に入るのは本当に珍しいことです。しかし、もし彼が行くつもりがなければ、ジョン・ボルトン氏は、北朝鮮人はリビアのモデルに従うべきだと言ったからだ。それは非常に迅速な非核化だ。北朝鮮側は、Gadhafiが最終的に殺されたこともあり、そのようなことはあまり好きではなかった。だからこそ、彼は行くつもりはないと思っている。しかし、我々は見るでしょう。彼がしなければそれはかなり驚くだろう。

ミズ。テリー：まあ、それは、金正日（キム・ヨンコール）北朝鮮当局者がホワイトハウスに来て、トランプ大統領と会ったとき、ジョン・ボルトンはオフィスに座っていなかったと言っていた - オーバル、そう？

氏。シュワッツェ：そうです。

ミズ。テリー：ちょうどポンペオとキム・ヨン・コルだった。

氏。CHA：それは非常に珍しいです。国家安全保障顧問が大統領と一緒に部屋に入らないようにすることは、非常に珍しいことだ。それは非常に珍しいことでした。

氏。シュワッツェ：私たちの交渉力に害を及ぼしますか？

氏。チャ：個人的にはそうは思わない。どんな交渉でも強硬派が必要だと思います。あなたは誰かが何かを背反するように分類する必要があります。ご存じのように、ボルトンは、前回、国連大使に就任した時、弁護士として働いていました。彼は非常に経験豊かな人です。経験豊かな人として、大統領が外交面で何かをしたいのかどうかを知っていると思います。しかし、彼の影響力が最も強く感じられるのは、制裁救済について話す点に着くと、米国政府の中でどのように行動するのかを知っているような経験豊富な手が、それが起こることを望んでいるプリンシパルがいても、彼が制裁を解除するのを防ぐためにできることはすべて実行してください。

氏。シュワッツ：スー、金ジョンウンについて聞かせてください。デニス・ロッドマン氏は、ジョン・ボルトン氏は金正日（キム・ジョンウン）について知っていると思っている。金正日（キム・ジョンウン）について知っていることと、彼の人についてどのように感じているのか？彼は父親や祖父と違いますか？何をしますか - この男について何を知っていますか？

ミズ。テリー：まあ、私は金正日の側面があると思う - 金正日と彼の父金金イル（キム・ジョンイル）の違いがあるということです。金正日（キム・ジョンイル）は正直言って奇妙な男だった。彼は内向的だった。彼は人の人ではありませんでした。金ジョンウンは祖父のように見える。彼は祖父のように行動します。

氏。SCHWARTZ：設計通り。

ミズ。テリー：設計によって、そしておそらく気質と性格によって。彼はもっと人の人のようだ。彼は逃げるのが好きです。そして、彼はずっと親切で、ずっとフレンドリーです。彼が全国を走っているのを見ると、彼は人々の手を握っています。つまり、彼は人々の手を振っています。彼は人々を抱きしめる。彼は、あなたが知っている、若くて老いている人たちと一緒に遊んでいます。彼はずっと暖かいです。あなたが彼の行動を見るとき - ちょうど彼が二度、Xi Jinpingと会った時、大統領 - 韓国の大統領ムン・ジェイを数回、非常に友好的で、とても楽しい。だから私は、少なくとも社会経済の面では、トランプ大統領と実際に会うかもしれないと思います。彼は確かに父親よりも人の人です。

氏。CHA：大きな違いは、スーが祖父と孫の間の類似点について語ったことに加えて、金正日と父親の大きな違いは権力を握ったときだったと思います。金正日（キム・ジョンウン）は若い年齢で権力を握った、そう？

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：

ミズ。テリー：29。

氏。CHA：29歳のことさえ知っています。まあ、彼の父親は1994年にかなり年を取っていた。金正日（キム・ジョンウン）と彼の祖父の間の類似点は、若い時に両国が北朝鮮を握ったことである。金日成（キム・イルソン）事件では、中国とソ連が数十年に亘って紛争しているにもかかわらず、東ブロック、特に中国とソ連の関係を築くことは非常に重要だと考えた。だから彼は2人のバランスを取ることに師匠でした。

金正日（キム・ジョンウン） - これが最も強い議論だろう。私はそれに同意すると言っているわけではありませんが、彼が本当に異なっているかどうかとシンガポールでこの時間を変えたいと思う強い理由は30歳の男です。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：そう？そして、おそらく、道路を見下ろして、国連安全保障理事会の決議10件を見ると、制裁の観点から見れば最大圧力2.0があります。おそらく彼は50年の間支配できないでしょうそれらの条件、そしておそらく彼がテーブルに来る理由です。

氏。シュワルツ：ビクター、私にこれを聞かせてください：あなたの見解では、金ジョンスは彼の民を気にしますか？

氏。チャオ：彼は、彼が平壌のエリートを気にしているという意味で彼の人々を気にしていると思う。しかし、平壌以外では、これまでのところ、彼がしていることは分かりません。つまり、彼はスキーリゾートやその他のものの建設にお金を費やし、北朝鮮に建設されたカジノがこのサミットの成果物の一つであることを明らかにしたいと考えています。しかし、あなたも知っているように、北朝鮮の人権状況は、多くの人々にとってはうまくいけばよく知られています。何百万人もの人々が栄養失調や発育障害を抱えていて、精神的に能力を失っています。

ミズ。テリー：しかしビクターの初期の点では、私は彼が現代国家の現代のリーダーであると思われると思うと思います。彼は正常に見えるようにしたい、そして、彼は世界の合法性と受容性を望んでいる。そして、私は彼がだと思います。彼は次の30-40年の間、貧しい、パリシア、背後の状態を支配したくありません。彼はその程度に気を配り、現代の国の現代のリーダーになろうとしているだけです。しかし、彼は本当にこの国を別のレベルに持ち込むことができますか？彼が本当にこの国を変えることができるかどうかは疑問だと思います。

氏。シュワッツェ：マイク、金議長がこの交渉から、そして将来の米国との交渉から、何を望んでいると思いますか？

氏。グリーン：彼はすでに彼が望む2つの大きなものを達成しています。ナンバーワン、事実上の北朝鮮兵器国家としての認識。これは20年間の北朝鮮人の目標だった。北朝鮮は、2002年に平壌で、6者協議などで交渉していた時、アメリカの大統領は、私たちが敵対的な政策を持っていないことを証明するために指導者と会わなければならず、大統領。彼は、シンガポールの外相、中国人、ムン・ジェインとロシア人の2人、シリアのアサドも行っていると伝えられている。そう -

氏。SCHWARTZ：彼は世界の舞台で、私��ちが人々と対処したいと思っている人物として認められています。

氏。緑：彼は国連、複数の安全保障制裁 - 国連安全保障理事会制裁決議、国連と世界で最も強力な国、米国に敗れた; テストされた禁止ミサイルと核兵器; 世界全体のリーダーシップが彼に向かっています。それは大きなクーデターだ。

彼が望むもう一つのことは、制裁からの救済です。そして、北朝鮮側は、彼らが華城15号、ICBM、そして次回の核実験をどのようにテストしたのか、核兵器が重く認めることが分かっていたことを知っていたと確信している。そして、私は確信しています。彼らはそれを脱出する計画を持っていたことは確かです。計画は平和攻撃、魅力的な攻撃でした。米国の大統領自身が、もはや最大限の圧力をかけていないと言っているので、それは効いている。北朝鮮の貿易の90％を占める中国はすでに制裁措置を取っている。たとえこのサミットが米国の制裁救済のために提供していないとしても、彼はすでに圧力から大きな救済を達成している。それは2つの大きな目標です。

ドナルド・トランプ大統領は外交的に何も達成していないが、政治的な目標を達成している。私は全世界が彼に注意を払っていると思うし、それは少し政治的な目標だ。

韓国のムン・ジェイン大統領が、今のところ最も重要な目標を達成しており、アメリカ軍が軍事攻撃を話すことを避けていると思う。

現在最も悲観的な国は、日本であり、これには何も浮き彫りにならず、彼らが孤立している可能性があり、米国の同盟は、このサミットの平和宣言と、脅威。

しかし、これに関わっているすべての人々の中で、金正日（キム・ジョンウン）は唯一、唯一の会議で2つのポイントをスコアボードに入れている。

氏。CHA：そして、たとえそうであっても、あなたがこれについて考えるならば、会合は完璧な失火のような全面的な災害でない限り、次に何が起こるのか知っていますか？まあ、秋には彼はおそらく国連総会に招待されるでしょうね。

氏。緑：うん。

氏。チャア：会議がうまくいくならば、トランプは彼をマル・ア・ラゴに招待したいとのうわさは既にありますね。私は、ちょうどそれがちょうど揺れ動くことを意味します。そしてまた、マイクの見解では、10カ国の安全保障理事会の決議案がこの1カ国に対して指定されました。彼らは町の乾杯地点にあります。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。チャ：誰もが彼らとの会見をしようとしている。ご存じのとおり、ラヴロフはプーチン大統領と会談しようとしました。つまり、それはただのことです。素晴らしいことです。

氏。シュワッツェ：突然、彼は世界で最も人気のある人物です。

ミズ。テリー：金正日（キム・ジョンウン）は既に原子力として国際的に受け入れられている。彼は彼の役割を合法化しました。マイク氏が話したように、この総理大臣と外交はすべて制裁を実施する政治的意志がなくなってしまった。中国は既に中国が実際に制裁を実施していないとの報告がある。北朝鮮の魚介類が中国の一部地域に現れているという報告があります。我々は、燃料の表面から表面への移動の報告をしている。制裁を実施することは既に政治的意志であると私は思うが弱体化していると思う。そして、私たちは南北のプロジェクトを継続しています。韓国の大統領が国連の制裁に違反する方法を見つけようとするのではなく、それ以外では私は彼らが行くと思う - 彼らは韓国間のプロジェクトを続けるつもりです。金正日（キム・ジョンウン）は数ヶ月前のどこよりもはるかに良いと思う。

氏。グリーン：結果が得られれば、それがどうなるかについて話すことができれば、それは起こりそうもないが、核兵器の脅威の一部を排除するために、実際に測定可能で検証可能な重要なステップを得ればおそらくこれですべての価値があります。しかし、もし何も得られなければ、このサミットの最終的な結果は、北朝鮮の脅威に対処するためには、我々がかなり弱い立場にいることになるだろう。

私は、大統領が戦争を脅かすことから始まった��で、私たちはここにいると思う。そして、韓国の文才院と中国人は、このサミットのために何をしていたとしても、私たちを取り除くために必死だ。さて、これを取るために必要なことを何でもして、大統領はそれを可能にしました。彼は結果を得ることができないというわけではありません。我々は見るでしょう。しかし、彼はすでにスコアボード上でポイントを北朝鮮に与えていることに入っている。

氏。シュワルツ：OK。それで、結果を1秒間表にしましょう。金ジョンウンにあまりにも多くを与えたことはありますか？あなたたちはちょうど我々がたくさん与えたと言ったので。私たちは彼にあまりにも多くを与えましたか？

氏。グリーン：はい。

氏。チャ：そうです。私たちは持っていると思います。（笑）

氏。SCHWARTZ：それはマイクのためにはい、ビクターのためのはいです。訴える？

ミズ。テリー：まあ、それは必ずしも彼にあまりにも多くを与えているわけではありません。私たちはサミットに合意しました。金正日（キム・ジョンウン）自身もこれをうまくやったと思う。自分の戦略と戦術が働いたので、金正日に与党を与えなければならない。

氏。CHA：まあ、私は、私は彼に会議を与えたと思いますよね？我々は軍事演習を遅らせた。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：そう？我々は今、我々がもはや最大限の圧力をかけていないと言った。大統領は、リビアのモデルには興味がないと言った。だから、われわれ全員 - 私はあなたの出発ポジションとの交渉 - 交渉に入るのが普通です。あなたも知っています、そして、私たちはすでに開始位置と交渉目標を下げています。部屋。そして、私は大統領を運転してきたことが実際の目標や成果物以上に会議そのものであったという事実を語っていると思います。そして、それはあなたが知っている、それはかなり関係しています。

氏。GREEN：あなたは知っている、私はオッズが非常に長いと思う。これに続く私たちが真の非核化とみなす何かを得ることは非常にあり得ない。私は非常に曖昧な声明と宣言があると思います。そして、私は次の行為が大事だと思います。大統領は細部に注意を払うつもりはない。ポンペオが担当しているとき、次はどうなるの？

氏。SCHWARTZ：待って、彼は細部に注意を払うつもりはない、どういう意味ですか？

氏。GREEN：そうは思わない。私は思っていない - 私はないと思う -

氏。シュワッツェ：彼はかなりの交渉者だ。

氏。GREEN：多分別の文脈で。

氏。シュワルツ：OK。

氏。GREEN：そうかもしれない。私は、金正日（キム・ジョンウン）が核施設の模式図を持ち出して解体する方法について話しているのではない。私はドナルドトランプがそうしているのを見ない。私はそれが大気や広範な原則の詳細になるだろうと思う。そして、私はそれがポンペオとネゴシエーターに戻って骨に肉を入れようとしている可能性が高いことが分かります。そして -

氏。シュワッツェ：国務長官マイク・ポンペオ -

氏。緑：そうです。

氏。SCHWARTZ： - そして彼のチームは誰と戻って行くのですか？北朝鮮との関係は？キムヨンコリと？

ミズ。テリー：キム・ヨン・コル。

氏。GREEN：そうですね。そうです。そのとおり。そして、あなたが非核化に同意した、あるいは平和に同意したと言って、始める。私たちはあなたが必要です - 例えば、彼らが求める最初のものの一つは宣言です。あなたが持っているものを教えてください。私たちは、彼らが持っているものを告白したことはありません。私たちはかなり良いアイデアを持っていますが、あなたの施設はどこですか？あなたはどれだけ持ってる？どのようなウラン濃縮ミサイル？検証手続きは何ですか？我々はどのように非核化を進めるだろうか？つまり、コミットメントをフォローアップするプロセスを開始するためのドキュメンテーションを取得しようとします。

氏。シュワッツェ：核兵器保有国の文書化

氏。GREEN：彼らが何を持っているか、何らかの基準、検証プロトコル、それをどうやって調べるか、など。そして、あなたは知っている、紙の上の何か。

氏。シュワルツ：OK。だから我々は目標を持っている。

氏。CHA：そうですね、何がありますか？

氏。緑：まあ、

氏。CHA：まあ、私たちは - しかし、流出したものは -

氏。シュワッツェ：私たちは目標を持っていませんか？

氏。チャア：何が流出したか -

氏。グリーン：私は米国政府が目標を持っていると思います。

氏。チャ：はい、米国政府。今週のホワイトハウスから流出したことは、私たちが望んでいることです.ThumpがKimとの会談で望んでいるのは、圧縮されたタイムラインに沿った非核化へのコミットメントでしょうか？具体的な、圧縮されたタイムライン。

氏。シュワルツ：OK。

氏。CHA：そしてそれは、マイクがちょうど説明したように、そして宣言と検証の両方を行います。それは高いバーですよね？

氏。シュワッツェ：そうです、あなたは、金正日に核兵器廃絶を宣言し、それを取り除いて、彼が得たことを確認できるようにするために、

氏。グリーン：核兵器廃絶を宣言すると言っているわけではありません。核兵器は既に言われているからです。それは何も意味しない。しかし、この宣言は論文の一部であり、

ミズ。テリー：

氏。GREEN：あなたが持っているものを列挙し、それをどのように取り除くか。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。GREEN：知っているとおり、12ステップのプログラムの最初のステップは、あなたが得たものを告白することです。

氏。SCHWARTZ：リストを確認するにはどうすればいいですか？

氏。GREEN：そうではないかもしれませんが、交渉ではこれまでにリストを手に入れたことさえありません。

氏。シュワッツェ：そうだろう。

氏。緑：それは何かになります。ドナルド・トランプが入り、私の言葉の中でこれをやりたいと思うかもしれないと思うので、私たちはそれを得るとは思わない。金正日（キム・ジョンウン）大統領は、北朝鮮が軍を引き出して制裁を解除するという敵対的な政策を終わらせれば、あなたの任期で非核化するだろう、と言うかもしれない。私が次のステップに言及する理由は、わからないからです。おそらく非常に漠然としているでしょう。ポンペオ国務長官がこのチームに座って、細かい印刷物を手に入れようとしたら、私たちは何も得られないと思っていますが、私たちは見ています。

ミズ。テリー：私は - ええ。

氏。CHA：それはない - 何も間違っていない - 私たちはそれらを得ることは難しいと言っている。それを求めることに間違いはありません。私たちは行くべきです -

氏。GREEN：そうです。

氏。CHA：これらのことを求め、特に、IAEA、国際原子力機関（IAEA）、または何らかの機関によって検証されることを約束する完全で完全な宣言を求めている。あなたが心配しているのは、彼がそれに足りないということです、それは不十分ですが、大統領は必死にこれを成功させたいと思っています。そして、彼は何かを漠然とした約束で受け入れていますそういう意味で、北朝鮮に与えるべきだ。

氏。SCHWARTZ：それでは話しましょう。彼がテーブルに置くべきことのいくつかは何ですか？

ミズ。テリー：まあ、彼はテーブルに平和条約を置くことができた。

氏。シュワルツ：OK。

ミズ。テリー：これは北朝鮮人が本当に望むものです。そして、トランプ大統領はすでに何らかの形で平和条約について話しました。彼はまた、何らかの形で軍隊の存在について話しました。だから彼は平和条約に同意することができた。私は、北朝鮮が、言葉を言う必要がないので、軍隊の削減や軍の撤退を求めるつもりはないと思う。彼らがしなければならないのは、平和条約を締結することだけです。結局、平和条約は、韓国の駐留軍の存在理由を自然に損なうでしょう。だから、北朝鮮はそれを持ち出す必要はない。彼らは、もし彼らが米国からの平和条約を得ることができるのであれば、道に沿って自然にそれが来ることを知るのに十分にスマートです。

氏。チャア：問題は、私たちが話したこと、具体的な成果物を非核化につなげることが難しくなればなるほど、大統領がサミットの成功として平和条約に魅力を感じるだろうということです？そしてそれは、スーがただ話していたダイナミクスを打ち消すものです。我々は部隊の撤退について話す必要はない。それだけで言えば、中国は最大の圧力に戻るつもりはありません。そして、2人、韓国人 - 進歩的な韓国政府は、その後、5つのステップを踏んで、南北関係を強化するつもりです。アジアの主要味方である日本は、疎外され、孤立しているでしょうか？そして、私たちは血まみれの鼻、すなわち2017年、戦争、または最大圧力制裁について話していないので、中国人は幸せになるでしょう。そうでしょ、

氏。グリーン：金総書記の言い換えれば、原子力としての認知を求めているこの鐘には、すべての首脳会談があるからだ。二番目に、彼は制裁救済を望んでおり、基本的に中国はこれを理由に後退しており、それは彼の貿易の90％を占めているからだ。第三に、もし彼がそれを得ることができれば、彼が直面しているもう一つのことは、アメリカの同盟と軍事的圧力です。そして、平和条約を宣言することは、ビクターが言ったすべての政治的条件を作り出します。なぜ韓国でミサイル防衛が必要なのですか？私たちは平和条約を締結しています。なぜ軍事演習が必要ですか？すでに北朝鮮側は、北朝鮮の平和宣言に基づき、日本人と韓国人は軍事的に協力してはならないと言っている。だから彼は彼がうまくいくかもしれない、彼が望むだろう3番目の事は、私たちはまだわからない、それは軍事的圧力を弱体化させている。

彼は何をしているのですか？

氏。シュワッツェ：どのような軍事的圧力を弱めるのか？

氏。グリーン：ミサイル防衛の展開、軍事演習、情報共有。

氏。SCHWARTZ：米国のミサイル防衛の展開。

氏。グリーン：ええ、韓国では議論の余地があり、韓国の左派はそれが気に入らないので、いいえと言い訳をします。私たちがこれらの新しい北朝鮮ミサイルから自分たちを守るために行ってきたことはすべて、

氏。シュワッツェ：そして、私たちの同盟国を守るため。

氏。グリーン： - 我々の同盟国を抑止し保護し、彼らを脅かすならば、報復できるようにするために、大統領がその成果物を平和条約にするならば、彼らはすべて空中にいる。今、もし北朝鮮が実際にミサイルをあきらめ、施設を開放すれば、それはその価値があると主張するだろう。しかし、多くの人が心配していることは、大統領の平和条約への関心が、実際に北朝鮮に3大の欲望を与えていることだと思います。そして彼らが実際に脅威を減らすという点では何も得られません。それがそこに行くならば。私はそれができるかどうか分からない。

氏。SCHWARTZ：だから何をすべきか - 私たちは結果に関して何を求めていますか？

氏。GREEN：まあ、私は思う。妥当な第一歩は宣言だと思う。言い換えれば、北朝鮮人はこれまでの交渉ではしなかったことをしている。彼らは、ウラン濃縮、ミサイル、核兵器には何があるのだろうと言います。そして、私たちは -

ミズ。テリー：化学生物学。

氏。緑：化学および生物学。そして我々は解体のための価格について話す用意がある。私たちは価格が気に入らないかもしれません。私たちはそこに行くことができないかもしれません。しかし、少なくともそれは彼らが以前にやろうとしていないことです。彼らが何を持っているかを言うことです。

氏。SCHWARTZ：彼らはどちらかを解体するために前に価格を投げたことはありません。

氏。GREEN：彼らは多くの価格を投げつけました、彼らは私たちにメニューを見せてくれませんでした。

氏。シュワルツ：OK。

ミズ。TERRY：最初に、検証制度が実際に始まるタイムラインの最初のステップに同意することができれば、米国の最初の始まり - 検証しようとしている人々 - 北朝鮮に入る。それは少なくとも短期間でなければなりません。検証プロセス自体に何年もかかっても、少なくとも早期にプロセスを開始します。

氏。緑：それは -

氏。シュワルツ：何年もかかりますが、それは正しいでしょうか？

氏。GREEN：そうだよ。

ミズ。テリー：もちろん。

氏。グリーン：それは彼らが非核化しようとしているわけではないが、少なくともそれは最初のデートになるだろう。それは何かになります。それは、あなたが知っている、それは我々が以前に見たことがないという意図を示すだろう。ビクターが述べたように、協議の姿勢が要求を下回っているため、これを得る可能性は低いと思う。だから私は、北朝鮮がなぜそれを私たちに与えるのか分からない。ビクターが言ったことから、金ジョンウンはもう少し劇的なことをしたいと思うかもしれない。彼は50年を見ていて、状況をより良く設定する必要があるかもしれません。おそらく、しかし可能です。しかし、もしそれが得られれば、これはすべての価値があるかもしれないことを知っているでしょう。

ミズ。テリー：金正日（キム・ジョンウン）大統領が確信しているので、実際にそう考えているかもしれない。そして、彼は実際には、自分の戦略に合っています。最初にアメリカ人に見せてくれるものを与えてください。そうすれば、成功のように見えるかもしれません。長いトランプゲームは本当にトランプの管理を待って時間を買うことです。それでは、何かをしないでください - 何かを与える - 贈り物 - 何か - 何かを解体するか何かを捨て去る、トランプが言うことができる、ここではこれは非常に成功した取引です。

氏。緑：それは賢いだろう。そして、私はそれが数週間前に少し可能性があると言っていただろうが、大統領がこれがすべてあなたについて知ることであると言ったとき、それは会議の成果物を会議にしたとき、彼はバーを下げた。

氏。シュワッツェ：大統領はバーを下げた。

氏。緑：彼はバーを下げた。

ミズ。テリー：大統領はバーを下げた。

氏。グリーン：そして、私は北朝鮮人のために、なぜこれ以上手を差し伸べなければならないのでしょうか？プロセス自体は彼らを助け、関心をそそる。私はそれを完全に排除するつもりはないが、私は驚くだろう。

氏。チャア：ええ、最初は大統領がサミットについて大きな期待を寄せていたので、それは非常に奇妙なダイナミックです。これは素晴らしいことです。それは平和になるだろう。私たちはノーベル平和賞を受賞します。そして、大統領府の北朝鮮第二の男とのこの非常に重要な会談の後、彼はその会議から出て、彼は期待を下した。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャア：しかし、彼は期待を下げた -

氏。シュワッツェ：彼はもはやノーベル平和賞について話していない。

氏。CHA：いいえ。彼はプロセスについて話しています。あなたには知っています。CVIDはなく、最高圧力の制裁はありません。いいえ、私たちはそれをしていません。しかし、彼がバーを下げるにつれ、議会とメディアは再びバーを上げた。手紙がありました -

氏。SCHWARTZ：それは魅力的です。

氏。CHA： - 民主党が基本的に協定の条件を述べなければならないと主張した - この首脳会談から出なければならないのはCVIDである。ご存知のとおり、民主党と共和党の両方 -

氏。SCHWARTZ：CVIDとは何ですか？

氏。CHA：完全で、検証可能で不可逆的な非核化。私は実際にジョン・ボルトンがそれを思いついたと思う。

氏。GREEN：私は彼が持つかもしれないと思う。ブッシュ政権の時代 -

氏。チャア：ええ、ブッシュ政権時代 -

氏。SCHWARTZ：OK。だから、この3つの言葉がすべてあなたのところにあった時にこの言葉が作られました。

氏。緑：はい、そうです。

氏。SCHWARTZ：そして今、彼らはそれを戻しています。

氏。CHA：今彼らはそれを戻しています。だから大統領がサミットの期待を下ろそうとしているにもかかわらず、議会とメディアは今、サミットの期待を高めている。いいえ、あなたはこれらのすべてを手に入れる必要があります。だから、それは非常に奇妙なダイナミックなものです。

氏。SCHWARTZ：そして、私たちはどこにでもいます。

氏。グリーン：私たちはどこにでもいます。

氏。チャ：しかし、私は、スーとマイクの両者が、私がこれまでにこう言っていることを聞いたことは、45年間この会合を待っていたということで話し合ったことになると思います。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。チャ：私は、彼らがこの会議を待っていたことを意味します。そして、あなたがプレスで読んだのと同じ人々、KCNAの声明、あなたが知っていることは、米国との会合は、私たち全員が10年前に交渉したのと同じ人々です。だから、彼らはこの問題を何十年も働いてきた人々と同じです。一方、私たちの行政は4年ごとに変化し、人員は4年に1回も変化しません。だから何を作るのか - 懸念するところは、このような行政には新しくて明るくて光り輝くかもしれないことです - この問題について多くの経験を持っていないジョン・ボルトン以外にも多くの経験はありません -

氏。SCHWARTZ：私たちは彼を家に残しています。（笑い。）

氏。チャ：ああ、私たちは多くの経験を持っていないし、突然、新しい、光沢があり、素晴らしいことがあります。ホワイトハウス内とその周辺で私が知っている一部の人々の懸念の一つは、大統領がこの会議から離れ、彼が何か偉大なものを持っていると思っていることを心配していることです。基本的には、Framework 2.0や6者協議2.0だ。そして、彼は怒るだろう。そして、あなたが知っているのは、彼は基本的に少し引っ張っているからです。

氏。SCHWARTZ：彼は彼が持っていたように感じるつもりです、そして、彼は彼が持っていたように感じる人ではありません。

ミズ。テリー：ビクターは絶対に正しいです。以来、周りにいた金泳三（キム・ヨンコール）氏は、1992年から1993年にかけて、合意された枠組みから今までに交渉してきた。彼は、トランプ大統領と会ったばかりの人です。

氏。SCHWARTZ：彼はまた、ソニーを取り出した人です。彼はまた、爆撃した人です -

ミズ。テリー：天安門の背後にいる男が沈んでいますか？

氏。シュワッツェ：そうです。

ミズ。テリー：46人の船員。煙平砲撃。

氏。緑：本当の王子。

氏。チャ：うん、本当の王子。（笑い）他の日に出国した場合、彼は逮捕されたでしょう。しかし、

氏。シュワッツ：しかし、代わりに彼は -

氏。CHA：彼は大統領執行室に社長を務めました。

ミズ。テリー：そして忘れないで、彼は巨大な手紙を持って来ました。

氏。グリーン：私は米国の政治に入っていますが、大統領がスヌーカーをしているとは言いません。あなたはFox Newsに、同情的なアナリストがこれを大成功として話しているのを見ることができます。トンプル大統領の下に立っている共和党員たちは、大韓民国の最高裁判事であるゴルシュフ氏と、失業率3.9％、北朝鮮の平和と平和の3つの成果物の一つとして、北朝鮮外交を3つの大きな成果物の一つとして掲げている。政治的に大統領が出てきて、成功したと言い、彼をMar-a-Lagoに招待し、11月までそれを実行すると思います。それは金正日（キム・ジョンウン）にとってはうまくいくだろう。それは彼が制裁とそれ以外のすべてを解明できるからだ。

氏。SCHWARTZ：あなたは皆、金ジョンウンを勉強しました。皆さんは、金正日（キム・ジョンウン）と彼の父、そして彼の祖父を長い間研究してきました。スー、私は、金正日（キム・ジョンウン）が39歳の賢明な人だと言いました。彼は私たちの政治について、そして私たちの政治がこれらの交渉にどのように影響を与えるのかについて何か知っていますか？

ミズ。テリー：私は実際に北朝鮮人が私たちを非常に、非常によく見ていると思う。北朝鮮は何千もの問題をある時点で扱っている米国とは異なり、北朝鮮だけが私たちに焦点を当てているだけです。だから私は彼を過小評価してはいけないと思う。明らかに過去7年間、彼はかなりうまくやっています。彼は核プログラムをどこにでも持っています。約95％が完了しました。だから私は彼らがかなり気づいていると思う。彼らは非常に - 彼らはワシントンから出てくるすべてのことをとても緊密に追い求めています。

氏。CHA：そうですね、私はそれに同意しません。私は彼らが私たちに非常によく従うと言います。私たちが彼らと交渉をしていた時、休憩の間に、彼らはヒラリークリントンが大統領のために走ると思いますか？彼らには私たちの政治を研究する人々がいる。しかし、私は彼らがそうであるとは言いません - そして、彼らは韓国で地方選挙を行っていることを理解していると確信しています。そして、この会合の後の翌日、そして米国では中期が来ます彼らはそれを理解していることを確認しかし、私はそれを言いません - 私は彼らがおそらくアメリカの政治についてのMAレベルの学生の理解を持っていると言います。彼らはカール・ローズを北朝鮮に持っているとは言いません。

氏。グリーン：彼らは、中国、ロシア、日本、韓国、または他の国よりも少ないと私たちを理解しています。私たちはある程度私たちに焦点を当てているので、彼らは私たちを理解していますが、そうではありません。私はそれが洗練されているとは思わないのです。しかし、彼らはパターンを知っている、彼らはパターンを認識しています。彼らは危機以前からこのサイクルに入っていて、それから外交をしてきました。そして、私たちは同じように何度も何度も繰り返します。彼らはボルトンを知っている。彼らは米国側の俳優のいくつかを知っている。彼らはポンペオに出会った。だから彼らはこの目には入っていない。しかし、彼らは他の国ほど洗練されていません。

ミズ。テリー：そうかもしれないけど、彼らは私が思うよりも準備が整っている。

氏。GREEN：ああ、それは確かです。それは確かだ。

氏。チャ：ああ、そうだよ。そして、ちょうど - 私は、Impossible Stateのプラグインを喜んで喜んでいるだけでなく、CSISのマイクロサイトBeyond Parallelをプラグインすることを意味します。というのは -

氏。シュワッツェ：はい。それはBeyondParallel.orgです。

氏。CHA：（笑）私たちは実際に、歴史的に - 大統領と議会の選挙 - 米国の選挙前後の北朝鮮挑発のパターンがあることを示すデータを持っています。

氏。シュワッツェ：だから1秒間、軍について話しましょう。なぜ私たちは朝鮮半島にいるのですか？なぜまだそこにいるの？最終的に、彼らは私たちを欲しています - 金ジョンウンは私たちを欲しています。そして、それは彼が望む結果になるでしょう。なぜそこにいるのですか？なぜまだそこにいるの？

氏。チャオ：1950年に北朝鮮の侵攻に対して韓国を守ったので、私たちはそこにいます。それ以来、私たちの存在はトリップワイヤーの存在と呼ばれていました。これは、米軍の韓国への安全保障へのコミットメントの物理的な表現として、主にそこに存在する地上軍隊の存在である。NATOに見られるように無条件の安全保障コミットメントはありませんが、肉体的な表現は韓国の米軍であるということです。そして、それは韓国と日本の米軍であろうと、これらの国々に対する我々の防衛的約束を示すだけでなく、地域における政治的安定の象徴となっている。たとえ米国が環太平洋地域であっても、世界で最も活気のある東アジアでの存在感の象徴です。

氏。グリーン：そして、我々の同盟国である韓国は核武装の北朝鮮に直面しており、核武装のロシアと中国と近隣にいるため。Victorが述べたコミットメントのデモンストレーションとして軍隊を持っていなければ、韓国人は核兵器が必要かどうか真剣に検討しなければならないだろう。

氏。シュワッツェ：日本もそうでしょうか？

氏。GREEN：日本も同様です。理論的には誰もが核兵器を持っていれば誰もそれを使用しないだろうと主張する学者もいる。それは -

氏。SCHWARTZ：そこには、多くの拡散があります。

氏。グリーン：それは私が個人的に私の子供や孫のためにテストしたいと思う理論ではなく、それはもう一つの次元です。そして、おそらく私たちは存在感を再構成したり減らしたりすることができますが、核兵器や戦略ミッションを超えてはできないものがあります。

氏。SCHWARTZ：今日、韓国の新聞の中日デイリーには編集長がいて、ワシントンの専門家について語っています。昨日、上院外交委員会の前にビクターの証言を引用している。彼らは、トランプ政権が重大な間違いを犯している可能性があることを心配していると言います。私たちの軍隊のすべてではないにしても、一部の部隊を引き��くことを約束するかもしれないし、今回��首脳会議では、トランプと金ジョンウンの間で協議を行った。

氏。チア：まあ、もう一度、私は思っていない - つまり、誰もトランプ大統領が交渉のためにテーブルに持ってくるものを知っていることは誰も知らない。しかし、そう言えば、20年後の韓国駐留米軍のプレゼンスの有用性についての懐疑的な見方がはっきりしている。

氏。SCHWARTZ：そして彼はそれを表現しました - 彼はそれを実行しました。彼は彼のキャンペーンでそれを実行しました。だから彼らは実際に心配するいくつかの理由があります。

氏。グリーン：そして、彼は将軍、大使、ビジネスの友人たちに、私たちがそこにいなければならないとは思わないと伝え続けています。それが出て、韓国人と日本人はそれを知っています。彼らは緊張している。

氏。SCHWARTZ：そこにいない私たちの他の結果のいくつかは何ですか？つまり、韓国は自国の核計画を構築し、日本は自国の核計画を構築しています。私たちの部隊がなければ、北朝鮮は核兵器のような化学的、生物学的、その他の大量破壊兵器を持った非国家主体に暴走する可能性があるのではないでしょうか？

氏。グリーン：だから、この外交プロセスでは、実際には、日本人、朝鮮人、私たちを対象とした核兵器の脅威を北朝鮮に還元することはほとんどありません。非常にありそうもない。もし結果が出せないのであれば、北朝鮮の核兵器に直面して朝鮮半島から退くことは、抑止力と核兵器を移転した場合に処罰するという自信を強く強化するものではないそれら。それは朝鮮半島で私たちを傷つけます。私たちがそこにいたくないこと、そして平和条約を締結していると信じているので、私たちが後退すると、歴史が変わってしまいました。私たちがプレイしている別のチェスゲーム、中国、中国は米国を罰し、孤立させるために残業をしているので、ミサイル防衛を受け入れて米国や日本から離脱させるために、数十億ドル相当のボイコットを入れている。中国の長期的 - 実際には、アジアでの短期的な戦略は、同盟を弱めることです。ビクターが同書に書いたように、韓国と韓米同盟が結ばれれば、韓国同盟は非常に密接に関係している。

氏。シュワッツェ：ビクターの本「不可能な州」。

氏。緑：いいえ、もう一つ。 -

氏。チャー：「パワープレイ」

氏。緑：「パワープレイ」。

氏。SCHWARTZ：「パワープレイ」

氏。緑：同盟の形成について。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。グリーン：われわれは知っている、日米同盟は日韓同盟に依存している。なぜなら日本にとって、戦略的には、明治の指導者である山形アリトモが戦略的に日本の核心を狙ったものだからだ。私たちが韓国を離れて中国や他の影響力のために開放すれば、それは日本の自信を劇的に損ない、オーストラリア、台湾、さらにはNATO同盟国を加えます。だから、今私たちが朝鮮半島にいる軍隊を持っていなければならないわけではありませんが、私たちが平和を得ているから、私たちに頼ってくれる同盟国には何が言えるのでしょうか？

ミズ。テリー：これが理由です - 私はビクターと私はこれに同意します。平和宣言をすることができます、OK、平和を保ちましょう。連絡窓口を開くことさえできます。あなたはこれすべてを行うことができますが、平和条約を締結しないと、それは朝鮮半島から部隊を撤去するという政治的および法的根拠の根拠につながるからです。北朝鮮が私たちに何かを与えた後に来るべきだから、核兵器プログラムを解体する。それは最初ではなく、プロセスの終わりにあるべきです。

氏。グリーン：彼らは上院によって批准されなければならないので、とにかく平和条約を行うことはできません。あなたは米国議会を知っています。

ミズ。テリー：しかし、平和条約の合意さえ、それはこのサミットで提起される最初のものではないはずです。

氏。シュワルツ：ビクター、どう思いますか？

氏。CHA：だから私が元に戻ってこれを見ると、先週の国務省で終わり、人々は非常に率直に言っていました、これが今日私たちが世界でやっている唯一の外交です。つまり、紛争状況を協調的な状況に変えるという外交を定義すれば、これをやっているところは他にありません。我々は貿易協定から歩み寄っている。我々は同盟国を認可している。我々はメキシコに関税を課している。私たちが外交をしている唯一の場所です。この外交の成果が、われわれの軍隊へのコミットメントから歩み寄って、何か良い結果を得ずに終わったならば、マイク氏は言ったように、地域だけでなく、全世界に？

この中での中国の目標は、アジアにおける我々の提携を弱めることである。そして、彼らはいつも弱いつながりを見てきました。そして、彼らは、アジア大陸の本土で、韓国になることを米国が望んでいない場所にしています。そして、私は彼らがここで本当のチャンスを見ていると思います。そして、それは、彼らがこの会合が開催されるのを好んでいる理由の一部です。

しかし、波及効果は全体を通して感じられるだろう。つまり、米国は過去に、軍隊の存在、それがニクソン時代からそれ以前であったかどうか、彼らが独自に作った決定、そして地域内での波及効果もありました。しかし、これらの選択肢は、米国が作った選択肢であり、その地域で実施しようとしていたより広範な軍事戦略に合致すると合理化することができ、それは米国をより強くするだろう。これが単に敵とのチップとの交渉チップとしての米軍の引き落としであれば、それは完全に間違ったメッセージです。

氏。緑：これは外交的には機能しない - それはおそらくない - あなたはどこになりたいのですか？北朝鮮人を脅迫することはできず、北朝鮮の友人たちが中国の同盟関係を弱める戦略を台無しにしていることを中国人に示しているからです。だからあなたはあなたの同盟を強くしたい。あなたは、ミサイル防衛の展開を望んでいるので、北朝鮮人にこれを試してもらうように指示することができます。私たちはあなたを撃つつもりです。それから私たちはあなたを殴るつもりです。北朝鮮人が私たちを混乱させないことを示すために、戦略的資産、爆撃機を含む同盟国とのさらなる練習が必要です。あなたは強力な制裁をかけて、彼らが拡大するのをより困難にし、彼らのプログラムのためにお金を得るのが難しくなり、道のりのある時点で本当に真剣になるように圧力をかけることを望んでいます。それはあなたがなりたい場所です。このサミットの問題は、これらのツールのすべてがなくなり、この問題をより弱い立場で管理しようとする、非常に良いチャンスがあることです。しかし、我々は見るでしょう。

先ほど言いましたように、私の感覚は、首脳会談を準備しており、その結果を予期できないということです。実際の準備は、サミットの後のものです。そして、彼らはどのように交渉プロセスを行い、どのように制裁を実施するのか、何が起こったとしても回復するために同盟国とどのように調整するのか？それは動作する可能性があります。おそらくないでしょう。そして、私の感覚は国家、国防総省であり、確かに私たちの同盟国であるNSCは、それが野生の乗り物になるので次のものに集中し、彼らはそれをコントロールすることができません。米国政府はそれをコントロールすることはできません。大統領は行こうとし、本能を発揮するだろうから、どうやってインプリメンテーションを実施し、圧力を継続し、同盟関係を調整すれば、それを助けることができればさらに悪化しないだろう。

氏。シュワッツェ：核を持たない半島のために彼らをどう取引しなければなりませんか？

氏。GREEN：さあ、行きましょう、スー。

ミズ。テリー：まず、トランプ大統領は経済的投資について話しているが、金ジョンウンの話し合いは、この地域の安全保障を真剣に考えていると思う。今、地域の安全保障をどのように保証しますか？もう一つの紙、平和条約だが、それが北朝鮮人が求めるものだ。それが、平和条約に戻ったのは、我々の地域安全保障が保証されれば、核兵器をテーブルに置くことしかできないと言っているからです。

氏。グリーン：しかし、安全保障の問題は、北朝鮮人が信じられないことだ。彼らは署名した国際協定を尊重しません。ではなぜ彼らは私たちを信じるでしょうか？

氏。シュワッツェ：なぜ彼らが非核化しようとしているとすれば、彼らを信じるだろうか？

氏。GREEN：まあ、しかし、これには - これが、おそらく望むところでは、韓国政府は、安全保障上の非侵略条約など、本当に真に必要なことを非核化することを望んでいると言っている紙の

つまり、ビクターと私がこれをしていたとき、北朝鮮人は以前の非侵略協定を研究し、誰かが常に詐欺行為をしていることに気づいたと言います。ヒトラーは侵攻し、驚きの攻撃をした。日本とスターリンは1つ持っていた。スターリンは1945年に日本を攻撃し、驚きの攻撃を受けた。北朝鮮の当局者は、私が彼が奴隷になることを望んでいないので、名を挙げないだろうと言った。

しかし、それは本当に重要ではありません。彼らはこれを望んでいると思います。彼らはこれを需要として握っていますが、彼らは何をするつもりですか、私たちは不安定な協定を望んでいます。もちろん、あなたが本当にそれを意味するならば、彼らは言うだろう - そして、あなたが軍隊を引き出すまでそれを信じないだろう、あなたは核傘を終わらせ、私たちを制裁しないで、あなたは批判するのを止める。それは1分間信じる文書ではありません。彼らが本当にそれを意味するならば、我々が非核化する前にこれらのことをすべてしなければならないということは、彼らが言いたいと思う文書です。それは、毎ターンに使用できる刑務所外のカードです。

氏。CHA：はい、これは本当に良いです。だから2つのポイント：実際の最初のポイント - セキュリティ保証のこの全体の質問に。もしあなたが論理的にこれを考えていれば、北朝鮮人は米国が彼らを攻撃しないと言っている安全保障を望んでいるのですか？私たちは2005年にそれを彼らに与えました。

氏。緑：うん。

氏。CHA：米国は、核兵器や武器で北朝鮮を攻撃することはない。

氏。グリーン：そして、2002年、ブッシュ大統領はそれを言った。

氏。CHA：2002年に、それがあります、そして、ロシア人はそれが否定的な安全保障だと言いました。私たちは冷戦を通じて米国からそれを得ることができませんでした。だからすでに完了しています。

もう一つは、セキュリティの保証が必要です。基本的には、ある意味で外部セキュリティ保証が必要です。米国が北朝鮮を他の外部国家の脅威から守ることを望みます。それで、米国は、それが韓国や日本に与えるように、北朝鮮への安全保障へのコミットメントを与えるつもりですか？いいえ、彼らはそれをするつもりはありません。

それから、第3の種類の保証は、その国の国民を守るための保証ですよね？

氏。グリーン：彼らが直面する最大の脅威はどれですか？

氏。チャア：最大の脅威はどれですか？

氏。緑： - 彼らが本当に開くなら。

氏。CHA： - それは、結局、彼らが恐れているものですよね？そしてもちろん、あなたは知っている、我々はそれを行うつもりはない。

これは赤いニシンです。しかしこれが事です。これは、北朝鮮との交渉についての悲惨なことだ。いずれの交渉にも交渉があり、外交がある。外交はしばしば違いを隠すために使用する非常に曖昧な言葉ですが、通常外交文書では、あいまいな言葉があります。その下には非常に具体的な理解があります。閉鎖されたドアの背後にある交渉は、非常に具体的な事柄であり、あなたは公文書に外交を書いているのですか？

北朝鮮人はあいまいな言葉を使うのが好きです。彼らは非常にあいまいな言葉で、あなたの望むものを保持していますよね？それだけで常に変わるので、あなたのようになります。そうですね、私はあなたが否定的な保証をしたいという意味でそれを運用することができるので、私たちはあなたに負の安全保証を与えます。それで、彼らは似ています、ありがとう、彼らは彼らのポケットに入れて、彼らは行く、ああ、そこにはまだ他のものがあります。

これは、北朝鮮との交渉についての狂気のようなものです。通常、あなたの交渉相手とは、具体的なもの、具体的なものを話しています。彼らはあなたにその詳細レベルを与えることは決してありません。暗い、右？実際にこれを解決しようとしていて、交渉をしようとしているのであれば、暗闇の中でスイングするようなものです。彼らは「あなたの敵対的な政策を終わらせる」のようなものを言う。

氏。GREEN：このディスカッションではほとんど言及されていないことをもう1つ追加することはできますか？しかし今、ビクターが言ったように、グルグには何十万人もの北朝鮮人がいて、本質的に内部亡命者には何百万人もいる。私たちは彼らがこのサミットについて何を知っているか分からないが、自由世界の指導者が世界の最も抑圧的な政権のリーダーと会っていると思うのは本当に苦労している。それを上げる意向。

それは戦略的ではないかもしれません - あなたはそれを可能にすることができます - しかし、それは私の外交政策が何らかの道徳的要素を持っていると信じる人として、私にとって深く邪魔しています。私たちはヒトラーに対処しなければならなかったので、スターリンと取引をしました。ニクソンは毛沢東と会った。私たちが好きでない人に対処する場合があります。我々は、殺人者、冷血殺人者との和平プロセスでIRAを扱った。しかし、あなたが何かを得る本当の不可欠と見通しがありました。

それは、私たちがイベントを開催し、会議を開催するために、これを行うことを邪魔しています。もしあなたがこれをやろうとするなら、あなたはそのような体制に会うつもりなら、規律を守り、道徳的次元の観点からそれを正当化する結果を得るために働きます。それはただ私を悩ます。ごめんなさい。（笑）

氏。チャ：そうだね。私はそれに完全に同意する。それは私たちの - 特にあなたが考える時 - この政体に対する本当の脅威は、米国や韓国や日本からではなく -

氏。SCHWARTZ：それは内からです。

氏。CHA：それは、この制度が本当に安全であることを望んでいれば、人々をより良く扱うという考えの内、右、そしてそうであるからです。そうすれば、より良い安全感が得られます。

ミズ。テリー：まあ、安倍総理大臣がここに来るだろうし、彼はトランプ大統領と話す最後の人の一人になるだろう -

氏。シュワッツ：日本の安倍総理

ミズ。テリー：はい、彼はもう一度拉致問題を提起し、少なくともトランプ大統領が金正日に提出するよう嘆願し、少なくともトランプ大統領が誕生することを願っています。

氏。緑：うん。

ミズ。テリー： - 漠然と人権問題。たとえ彼が交渉の一部としてそれを押していなくても、グルグを開き、グルグを閉じなければならないが、少なくとも彼はそれを持ち出す。

氏。グリーン：私はトランプ大統領が拉致問題を提起すると思います。彼は安倍氏を好んでいる。問題は、日本政府がたくさんのことを心配しているということだ。大統領が彼がしなければならないことを結論づけているかもしれないと結論づけていると、日本人はこれを私たちが話している他のもの - 軍隊を半島から引き離す。日本人は、おそらく、北朝鮮が、おそらく私たちに打撃を与える範囲のミサイルを凍結させるが、日本を襲う範囲のミサイルは何百もの凍結しないという契約を断つことを心配している。このサミットで間違っています。そして、彼らは心配し始めている。私は、大統領が安倍総理と話し合ったとき、日本側は、

私は、大統領がそれを上げると思いますが、正しい理由ではないかもしれません - なぜなら、日本はそれを取り引きする必要があると思うからです。彼らが心配しているのは、平和条約があれば日本が北朝鮮にどれくらいの金を払うのか、それとも日本人に質問されると、これがどこにあるのか、我々が直面しているすべての脅威はどうですか？

スー氏によると、拉致被害者だけではなく、日本人がこれらのことを心配しているからです。そして、率直に言えば、私は、米国側、つまりジョン・ボルトン、マイク・ポンペオ、マッティス大統領の南側で話し合っているすべての人が、本質的に日本人がその懸念を分かち合っていると信じています。それで、安倍首相には、次のことに焦点を当てるための基盤が与えられています。サミットで何が起こったとしても、おそらくそれはうまくいくかもしれません。核兵器を放棄していなければ、安全である必要があります。

氏。SCHWARTZ：そのままにしておこう。それは素晴らしいです。

（終わり）

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