#真夜中の信号機は90秒で世界を反転させる

[arcadebroke]

真夜中の信号機

[xf-2]

ダーク・スイング・イン・ザ・ダーク：6月12日サミットのイブ

2018年6月7日

H.アンドリューシュワッツ：そうです、今日、ここに夢のチームがあります。誰もがあなたの3人全員から聞きたがっています。どうしたの？私たちはサミットの前夜にいる。ここで何が起こっていますか？

マイケル・グリーン：大統領は、北朝鮮の外交においてこれまでに見たことのないような演劇になる、金正日（キム・ジョンウン）大統領の指導者と会う予定だ。デニス・ロッドマンも同時にシンガポールに入居する予定で、

氏。SCHWARTZ：Dennis Rodmanはなぜそこに行くの？

氏。緑：これは -

氏。シュワッツェ：彼は公式代表団の一員ですか？

ビクター・チャー：いいえ、彼はそうではありません。（笑い。）

氏。グリーン：いいえ。国務省とシンガポール外務省などの努力にもかかわらず、これはDean AchesonやGeorge KennanやGeorge Schultzの伝統には外交ではありません。これは、世界レスリング連盟の試合に少し似ています。つまり、ドラマは本当にたくさんあります。いくつかの結果があるかもしれません。私たちはそれについて話すことができます。しかし、それは、私の見解では、交渉からより多くの出来事に移っています。

氏。スクワッツ：そうです。さて、NBAの前選手であったデニス・ロッドマン（Dennis Rodman）は、昨日、彼がそこにいると言いました。それはこれと何が関係していますか？

氏。CHA：まあ、数年前に覚えているように、彼は金正日を親友の一人とみなして北朝鮮に何度も訪れたので、二人を一緒に連れて来たと思っています。彼は、北朝鮮の指導者、そして非常に不思議な人が出会った唯一のアメリカ人であり、彼は2人を一緒に連れて来ようと話していた。そして私たちは皆さんも知っていますが、デニス・ロッドマンは少し珍しいことを知っています。彼はその2人が一人になると思ったと言いました。

氏。シュワッツ：彼はしました。

氏。チャ：私たちはすべてその時に笑った。しかし、それはマイク氏が言ったように、これが何の光景であるかを見せてくれるだけです。私はリスナーが、これがどれほどの世界的なメディアイベントのどれくらいを本当に理解しているとは思わない。私たち全員が先週、町の周りのメディアと話をしていました。誰もがシンガポールに行き、基本的にシンガポールからのコアニュースを、オリンピックのようにサミットを背景に基本的に行うつもりです。おそらくオリンピックよりもさらに大きいだろう。NHKは100人の記者を送ります。

氏。シュワッツェ：100。

氏。チャア：そこに百人の記者。そして -

氏。SCHWARTZ：NHK、日本のニュースステーション。

氏。CHA：日本のニュース、ええ。これはメディアのイベント、つまり私たちが実際には見たことのないニュースメディアのイベントになるでしょう。私はできません。

氏。スクワッツ：そうです。だから、私たちから聞いた - ええ、私たちに教えてください。スー、デニス・ロッドマンのことを教えてください。

スー・ミー・テリー：いいえ、ところで、私はデニス・ロッドマンがそこに行くことは必ずしも悪いことではないと思います。私は彼が交渉室に座るべきだとは思わないが、多分彼は夕食に座り、良い仲間と化学を確立するために氷を砕くだろう。

氏。CHA：私は彼が公式代表団の一員だとは思わない。（笑）しかし、彼はおそらく島の前でぶらぶらしているかもしれません - 彼はおそらく島に乗ることさえできません。

氏。グリーン：彼はジョン・ボルトンよりも良いチャンスを持っています。

氏。チャ：そうです。（笑い。）

氏。シュワルツ：ボルトンには何が起こったのですか？

氏。GREEN：まあ、報告書は彼が行っていない、本当に珍しい -

氏。シュワッツェ：国家安全保障アドバイザーは最大の交渉には向かない。

氏。GREEN：まあ、そうだよ。それが今の報告です。我々は見るでしょう。私たち3人はすべてNSCの職員に勤めていました。大統領が国家安全保障顧問なしでこのような必然的な会議に入るのは本当に珍しいことです。しかし、もし彼が行くつもりがなければ、ジョン・ボルトン氏は、北朝鮮人はリビアのモデルに従うべきだと言ったからだ。それは非常に迅速な非核化だ。北朝鮮側は、Gadhafiが最終的に殺されたこともあり、そのようなことはあまり好きではなかった。だからこそ、彼は行くつもりはないと思っている。しかし、我々は見るでしょう。彼がしなければそれはかなり驚くだろう。

ミズ。テリー：まあ、それは、金正日（キム・ヨンコール）北朝鮮当局者がホワイトハウスに来て、トランプ大統領と会ったとき、ジョン・ボルトンはオフィスに座っていなかったと言っていた - オーバル、そう？

氏。シュワッツェ：そうです。

ミズ。テリー：ちょうどポンペオとキム・ヨン・コルだった。

氏。CHA：それは非常に珍しいです。国家安全保障顧問が大統領と一緒に部屋に入らないようにすることは、非常に珍しいことだ。それは非常に珍しいことでした。

氏。シュワッツェ：私たちの交渉力に害を及ぼしますか？

氏。チャ：個人的にはそうは思わない。どんな交渉でも強硬派が必要だと思います。あなたは誰かが何かを背反するように分類する必要があります。ご存じのように、ボルトンは、前回、国連大使に就任した時​​、弁護士として働いていました。彼は非常に経験豊かな人です。経験豊かな人として、大統領が外交面で何かをしたいのかどうかを知っていると思います。しかし、彼の影響力が最も強く感じられるのは、制裁救済について話す点に着くと、米国政府の中でどのように行動するのかを知っているような経験豊富な手が、それが起こることを望んでいるプリンシパルがいても、彼が制裁を解除するのを防ぐためにできることはすべて実行してください。

氏。シュワッツ：スー、金ジョンウンについて聞かせてください。デニス・ロッドマン氏は、ジョン・ボルトン氏は金正日（キム・ジョンウン）について知っていると思っている。金正日（キム・ジョンウン）について知っていることと、彼の人についてどのように感じているのか？彼は父親や祖父と違いますか？何をしますか - この男について何を知っていますか？

ミズ。テリー：まあ、私は金正日の側面があると思う - 金正日と彼の父金金イル（キム・ジョンイル）の違いがあるということです。金正日（キム・ジョンイル）は正直言って奇妙な男だった。彼は内向的だった。彼は人の人ではありませんでした。金ジョンウンは祖父のように見える。彼は祖父のように行動します。

氏。SCHWARTZ：設計通り。

ミズ。テリー：設計によって、そしておそらく気質と性格によって。彼はもっと人の人のようだ。彼は逃げるのが好きです。そして、彼はずっと親切で、ずっとフレンドリーです。彼が全国を走っているのを見ると、彼は人々の手を握っています。つまり、彼は人々の手を振っています。彼は人々を抱きしめる。彼は、あなたが知っている、若くて老いている人たちと一緒に遊んでいます。彼はずっと暖かいです。あなたが彼の行動を見るとき - ちょうど彼が二度、Xi Jinpingと会った時、大統領 - 韓国の大統領ムン・ジェイを数回、非常に友好的で、とても楽しい。だから私は、少なくとも社会経済の面では、トランプ大統領と実際に会うかもしれないと思います。彼は確かに父親よりも人の人です。

氏。CHA：大きな違いは、スーが祖父と孫の間の類似点について語ったことに加えて、金正日と父親の大きな違いは権力を握ったときだったと思います。金正日（キム・ジョンウン）は若い年齢で権力を握った、そう？

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：

ミズ。テリー：29。

氏。CHA：29歳のことさえ知っています。まあ、彼の父親は1994年にかなり年を取っていた。金正日（キム・ジョンウン）と彼の祖父の間の類似点は、若い時に両国が北朝鮮を握ったことである。金日成（キム・イルソン）事件では、中国とソ連が数十年に亘って紛争しているにもかかわらず、東ブロック、特に中国とソ連の関係を築くことは非常に重要だと考えた。だから彼は2人のバランスを取ることに師匠でした。

金正日（キム・ジョンウン） - これが最も強い議論だろう。私はそれに同意すると言っているわけではありませんが、彼が本当に異なっているかどうかとシンガポールでこの時間を変えたいと思う強い理由は30歳の男です。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：そう？そして、おそらく、道路を見下ろして、国連安全保障理事会の決議10件を見ると、制裁の観点から見れば最大圧力2.0があります。おそらく彼は50年の間支配できないでしょうそれらの条件、そしておそらく彼がテーブルに来る理由です。

氏。シュワルツ：ビクター、私にこれを聞かせてください：あなたの見解では、金ジョンスは彼の民を気にしますか？

氏。チャオ：彼は、彼が平壌のエリートを気にしているという意味で彼の人々を気にしていると思う。しかし、平壌以外では、これまでのところ、彼がしていることは分かりません。つまり、彼はスキーリゾートやその他のものの建設にお金を費やし、北朝鮮に建設されたカジノがこのサミットの成果物の一つであることを明らかにしたいと考えています。しかし、あなたも知っているように、北朝鮮の人権状況は、多くの人々にとってはうまくいけばよく知られています。何百万人もの人々が栄養失調や発育障害を抱えていて、精神的に能力を失っています。

ミズ。テリー：しかしビクターの初期の点では、私は彼が現代国家の現代のリーダーであると思われると思うと思います。彼は正常に見えるようにしたい、そして、彼は世界の合法性と受容性を望んでいる。そして、私は彼がだと思います。彼は次の30-40年の間、貧しい、パリシア、背後の状態を支配したくありません。彼はその程度に気を配り、現代の国の現代のリーダーになろうとしているだけです。しかし、彼は本当にこの国を別のレベルに持ち込むことができますか？彼が本当にこの国を変えることができるかどうかは疑問だと思います。

氏。シュワッツェ：マイク、金議長がこの交渉から、そして将来の米国との交渉から、何を望んでいると思いますか？

氏。グリーン：彼はすでに彼が望む2つの大きなものを達成しています。ナンバーワン、事実上の北朝鮮兵器国家としての認識。これは20年間の北朝鮮人の目標だった。北朝鮮は、2002年に平壌で、6者協議などで交渉していた時、アメリカの大統領は、私たちが敵対的な政策を持っていないことを証明するために指導者と会わなければならず、大統領。彼は、シンガポールの外相、中国人、ムン・ジェインとロシア人の2人、シリアのアサドも行っていると伝えられている。そう -

氏。SCHWARTZ：彼は世界の舞台で、私たちが人々と対処したいと思っている人物として認められています。

氏。緑：彼は国連、複数の安全保障制裁 - 国連安全保障理事会制裁決議、国連と世界で最も強力な国、米国に敗れた; テストされた禁止ミサイルと核兵器; 世界全体のリーダーシップが彼に向かっています。それは大きなクーデターだ。

彼が望むもう一つのことは、制裁からの救済です。そして、北朝鮮側は、彼らが華城15号、ICBM、そして次回の核実験をどのようにテストしたのか、核兵器が重く認めることが分かっていたことを知っていたと確信している。そして、私は確信しています。彼らはそれを脱出する計画を持っていたことは確かです。計画は平和攻撃、魅力的な攻撃でした。米国の大統領自身が、もはや最大限の圧力をかけていないと言っているので、それは効いている。北朝鮮の貿易の90％を占める中国はすでに制裁措置を取っている。たとえこのサミットが米国の制裁救済のために提供していないとしても、彼はすでに圧力から大きな救済を達成している。それは2つの大きな目標です。

ドナルド・トランプ大統領は外交的に何も達成していないが、政治的な目標を達成している。私は全世界が彼に注意を払っていると思うし、それは少し政治的な目標だ。

韓国のムン・ジェイン大統領が、今のところ最も重要な目標を達成しており、アメリカ軍が軍事攻撃を話すことを避けていると思う。

現在最も悲観的な国は、日本であり、これには何も浮き彫りにならず、彼らが孤立している可能性があり、米国の同盟は、このサミットの平和宣言と、脅威。

しかし、これに関わっているすべての人々の中で、金正日（キム・ジョンウン）は唯一、唯一の会議で2つのポイントをスコアボードに入れている。

氏。CHA：そして、たとえそうであっても、あなたがこれについて考えるならば、会合は完璧な失火のような全面的な災害でない限り、次に何が起こるのか知っていますか？まあ、秋には彼はおそらく国連総会に招待されるでしょうね。

氏。緑：うん。

氏。チャア：会議がうまくいくならば、トランプは彼をマル・ア・ラゴに招待したいとのうわさは既にありますね。私は、ちょうどそれがちょうど揺れ動くことを意味します。そしてまた、マイクの見解では、10カ国の安全保障理事会の決議案がこの1カ国に対して指定されました。彼らは町の乾杯地点にあります。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。チャ：誰もが彼らとの会見をしようとしている。ご存じのとおり、ラヴロフはプーチン大統領と会談しようとしました。つまり、それはただのことです。素晴らしいことです。

氏。シュワッツェ：突然、彼は���界で最も人気のある人物です。

ミズ。テリー：金正日（キム・ジョンウン）は既に原子力として国際的に受け入れられている。彼は彼の役割を合法化しました。マイク氏が話したように、この総理大臣と外交はすべて制裁を実施する政治的意志がなくなってしまった。中国は既に中国が実際に制裁を実施していないとの報告がある。北朝鮮の魚介類が中国の一部地域に現れているという報告があります。我々は、燃料の表面から表面への移動の報告をしている。制裁を実施することは既に政治的意志であると私は思うが弱体化していると思う。そして、私たちは南北のプロジェクトを継続しています。韓国の大統領が国連の制裁に違反する方法を見つけようとするのではなく、それ以外では私は彼らが行くと思う - 彼らは韓国間のプロジェクトを続けるつもりです。金正日（キム・ジョンウン）は数ヶ月前のどこよりもはるかに良いと思う。

氏。グリーン：結果が得られれば、それがどうなるかについて話すことができれば、それは起こりそうもないが、核兵器の脅威の一部を排除するために、実際に測定可能で検証可能な重要なステップを得ればおそらくこれですべての価値があります。しかし、もし何も得られなければ、このサミットの最終的な結果は、北朝鮮の脅威に対処するためには、我々がかなり弱い立場にいることになるだろう。

私は、大統領が戦争を脅かすことから始まったので、私たちはここにいると思う。そして、韓国の文才院と中国人は、このサミットのために何をしていたとしても、私たちを取り除くために必死だ。さて、これを取るために必要なことを何でもして、大統領はそれを可能にしました。彼は結果を得ることができないというわけではありません。我々は見るでしょう。しかし、彼はすでにスコアボード上でポイントを北朝鮮に与えていることに入っている。

氏。シュワルツ：OK。それで、結果を1秒間表にしましょう。金ジョンウンにあまりにも多くを与えたことはありますか？あなたたちはちょうど我々がたくさん与えたと言ったので。私たちは彼にあまりにも多くを与えましたか？

氏。グリーン：はい。

氏。チャ：そうです。私たちは持っていると思います。（笑）

氏。SCHWARTZ：それはマイクのためにはい、ビクターのためのはいです。訴える？

ミズ。テリー：まあ、それは必ずしも彼にあまりにも多くを与えているわけではありません。私たちはサミットに合意しました。金正日（キム・ジョンウン）自身もこれをうまくやったと思う。自分の戦略と戦術が働いたので、金正日に与党を与えなければならない。

氏。CHA：まあ、私は、私は彼に会議を与えたと思いますよね？我々は軍事演習を遅らせた。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャ：そう？我々は今、我々がもはや最大限の圧力をかけていないと言った。大統領は、リビアのモデルには興味がないと言った。だから、われわれ全員 - 私はあなたの出発ポジションとの交渉 - 交渉に入るのが普通です。あなたも知っています、そして、私たちはすでに開始位置と交渉目標を下げています。部屋。そして、私は大統領を運転してきたことが実際の目標や成果物以上に会議そのものであったという事実を語っていると思います。そして、それはあなたが知っている、それはかなり関係しています。

氏。GREEN：あなたは知っている、私はオッズが非常に長いと思う。これに続く私たちが真の非核化とみなす何かを得ることは非常にあり得ない。私は非常に曖昧な声明と宣言があると思います。そして、私は次の行為が大事だと思います。大統領は細部に注意を払うつもりはない。ポンペオが担当しているとき、次はどうなるの？

氏。SCHWARTZ：待って、彼は細部に注意を払うつもりはない、どういう意味ですか？

氏。GREEN：そうは思わない。私は思っていない - 私はないと思う -

氏。シュワッツェ：彼はかなりの交渉者だ。

氏。GREEN：多分別の文脈で。

氏。シュワルツ：OK。

氏。GREEN：そうかもしれない。私は、金正日（キム・ジョンウン）が核施設の模式図を持ち出して解体する方法について話しているのではない。私はドナルドトランプがそうしているのを見ない。私はそれが大気や広範な原則の詳細になるだろうと思う。そして、私はそれがポンペオとネゴシエーターに戻って骨に肉を入れようとしている可能性が高いことが分かります。そして -

氏。シュワッツェ：国務長官マイク・ポンペオ -

氏。緑：そうです。

氏。SCHWARTZ： - そして彼のチームは誰と戻って行くのですか？北朝鮮との関係は？キムヨンコリと？

ミズ。テリー：キム・ヨン・コル。

氏。GREEN：そうですね。そうです。そのとおり。そして、あなたが非核化に同意した、あるいは平和に同意したと言って、始める。私たちはあなたが必要です - 例えば、彼らが求める最初のものの一つは宣言です。あなたが持っているものを教えてください。私たちは、彼らが持っているものを告白したことはありません。私たちはかなり良いアイデアを持っていますが、あなたの施設はどこですか？あなたはどれだけ持ってる？どのようなウラン濃縮ミサイル？検証手続きは何ですか？我々はどのように非核化を進めるだろうか？つまり、コミットメントをフォローアップするプロセスを開始するためのドキュメンテーションを取得しようとします。

氏。シュワッツェ：核兵器保有国の文書化

氏。GREEN：彼らが何を持っているか、何らかの基準、検証プロトコル、それをどうやって調べるか、など。そして、あなたは知っている、紙の上の何か。

氏。シュワルツ：OK。だから我々は目標を持っている。

氏。CHA：そうですね、何がありますか？

氏。緑：まあ、

氏。CHA：まあ、私たちは - しかし、流出したものは -

氏。シュワッツェ：私たちは目標を持っていませんか？

氏。チャア：何が流出したか -

氏。グリーン：私は米国政府が目標を持っていると思います。

氏。チャ：はい、米国政府。今週のホワイトハウスから流出したことは、私たちが望んでいることです.ThumpがKimとの会談で望んでいるのは、圧縮されたタイムラインに沿った非核化へのコミットメントでしょうか？具体的な、圧縮されたタイムライン。

氏。シュワルツ：OK。

氏。CHA：そしてそれは、マイクがちょうど説明したように、そして宣​​言と検証の両方を行います。それは高いバーですよね？

氏。シュワッツェ：そうです、あなたは、金正日に核兵器廃絶を宣言し、それを取り除いて、彼が得たことを確認できるようにするために、

氏。グリーン：核兵器廃絶を宣言すると言っているわけではありません。核兵器は既に言われているからです。それは何も意味しない。しかし、この宣言は論文の一部であり、

ミズ。テリー：

氏。GREEN：あなたが持っているものを列挙し、それをどのように取り除くか。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。GREEN：知っているとおり、12ステップのプログラムの最初のステップは、あなたが得たものを告白することです。

氏。SCHWARTZ：リストを確認するにはどうすればいいですか？

氏。GREEN：そうではないかもしれませんが、交渉ではこれまでにリストを手に入れたことさえありません。

氏。シュワッツェ：そうだろう。

氏。緑：それは何かになります。ドナルド・トランプが入り、私の言葉の中でこれをやりたいと思うかもしれないと思うので、私たちはそれを得るとは思わない。金正日（キム・ジョンウン）大統領は、北朝鮮が軍を引き出して制裁を解除するという敵対的な政策を終わらせれば、あなたの任期で非核化するだろう、と言うかもしれない。私が次のステップに言及する理由は、わからないからです。おそらく非常に漠然としているでしょう。ポンペオ国務長官がこのチームに座って、細かい印刷物を手に入れようとしたら、私たちは何も得られないと思っていますが、私たちは見ています。

ミズ。テリー：私は - ええ。

氏。CHA：それはない - 何も間違っていない - 私たちはそれらを得ることは難しいと言っている。それを求めることに間違いはありません。私たちは行くべきです -

氏。GREEN：そうです。

氏。CHA：これらのことを求め、特に、IAEA、国際原子力機関（IAEA）、または何らかの機関によって検証されることを約束する完全で完全な宣言を求めている。あなたが心配しているのは、彼がそれに足りないということです、それは不十分ですが、大統領は必死にこれを成功させたいと思っています。そして、彼は何かを漠然とした約束で受け入れていますそういう意味で、北朝鮮に与えるべきだ。

氏。SCHWARTZ：それでは話しましょう。彼がテーブルに置くべきことのいくつかは何ですか？

ミズ。テリー：まあ、彼はテーブルに平和条約を置くことができた。

氏。シュワルツ：OK。

ミズ。テリー：これは北朝鮮人が本当に望むものです。そして、トランプ大統領はすでに何らかの形で平和条約について話しました。彼はまた、何らかの形で軍隊の存在について話しました。だから彼は平和条約に同意することができた。私は、北朝鮮が、言葉を言う必要がないので、軍隊の削減や軍の撤退を求めるつもりはないと思う。彼らがしなければならないのは、平和条約を締結することだけです。結局、平和条約は、韓国の駐留軍の存在理由を自然に損なうでしょう。だから、北朝鮮はそれを持ち出す必要はない。彼らは、もし彼らが米国からの平和条約を得ることができるのであれば、道に沿って自然にそれが来ることを知るのに十分にスマートです。

氏。チャア：問題は、私たちが話したこと、具体的な成果物を非核化につなげることが難しくなればなるほど、大統領がサミットの成功として平和条約に魅力を感じるだろうということです？そしてそれは、スーがただ話していたダイナミクスを打ち消すものです。我々は部隊の撤退について話す必要はない。それだけで言えば、中国は最大の圧力に戻るつもりはありません。そして、2人、韓国人 - 進歩的な韓国政府は、その後、5つのステップを踏んで、南北関係を強化するつもりです。アジアの主要味方である日本は、疎外され、孤立しているでしょうか？そして、私たちは血まみれの鼻、すなわち2017年、戦争、または最大圧力制裁について話していないので、中国人は幸せになるでしょう。そうでしょ、

氏。グリーン：金総書記の言い換えれば、原子力としての認知を求めているこの鐘には、すべての首脳会談があるからだ。二番目に、彼は制裁救済を望んでおり、基本的に中国はこれを理由に後退しており、それは彼の貿易の90％を占めているからだ。第三に、もし彼がそれを得ることができれば、彼が直面しているもう一つのことは、アメリカの同盟と軍事的圧力です。そして、平和条約を宣言することは、ビクターが言ったすべての政治的条件を作り出します。なぜ韓国でミサイル防衛が必要なのですか？私たちは平和条約を締結しています。なぜ軍事演習が必要ですか？すでに北朝鮮側は、北朝鮮の平和宣言に基づき、日本人と韓国人は軍事的に協力してはならないと言っている。だから彼は彼がうまくいくかもしれない、彼が望むだろう3番目の事は、私たちはまだわからない、それは軍事的圧力を弱体化させている。

彼は何をしているのですか？

氏。シュワッツェ：どのような軍事的圧力を弱めるのか？

氏。グリーン：ミサイル防衛の展開、軍事演習、情報共有。

氏。SCHWARTZ：米国のミサイル防衛の展開。

氏。グリーン：ええ、韓国では議論の余地があり、韓国の左派はそれが気に入らないので、いいえと言い訳をします。私たちがこれらの新しい北朝鮮ミサイルから自分たちを守るために行ってきたことはすべて、

氏。シュワッツェ：そして、私たちの同盟国を守るため。

氏。グリーン： - 我々の同盟国を抑止し保護し、彼らを脅かすならば、報復できるようにするために、大統領がその成果物を平和条約にするならば、彼らはすべて空中にいる。今、もし北朝鮮が実際にミサイルをあきらめ、施設を開放すれば、それはその価値があると主張するだろう。しかし、多くの人が心配していることは、大統領の平和条約への関心が、実際に北朝鮮に3大の欲望を与えていることだと思います。そして彼らが実際に脅威を減らすと���う点では何も得られません。それがそこに行くならば。私はそれができるかどうか分からない。

氏。SCHWARTZ：だから何をすべきか - 私たちは結果に関して何を求めていますか？

氏。GREEN：まあ、私は思う。妥当な第一歩は宣言だと思う。言い換えれば、北朝鮮人はこれまでの交渉ではしなかったことをしている。彼らは、ウラン濃縮、ミサイル、核兵器には何があるのだろうと言います。そして、私たちは -

ミズ。テリー：化学生物学。

氏。緑：化学および生物学。そして我々は解体のための価格について話す用意がある。私たちは価格が気に入らないかもしれません。私たちはそこに行くことができないかもしれません。しかし、少なくともそれは彼らが以前にやろうとしていないことです。彼らが何を持っているかを言うことです。

氏。SCHWARTZ：彼らはどちらかを解体するために前に価格を投げたことはありません。

氏。GREEN：彼らは多くの価格を投げつけました、彼らは私たちにメニューを見せてくれませんでした。

氏。シュワルツ：OK。

ミズ。TERRY：最初に、検証制度が実際に始まるタイムラインの最初のステップに同意することができれば、米国の最初の始まり - 検証しようとしている人々 - 北朝鮮に入る。それは少なくとも短期間でなければなりません。検証プロセス自体に何年もかかっても、少なくとも早期にプロセスを開始します。

氏。緑：それは -

氏。シュワルツ：何年もかかりますが、それは正しいでしょうか？

氏。GREEN：そうだよ。

ミズ。テリー：もちろん。

氏。グリーン：それは彼らが非核化しようとしているわけではないが、少なくともそれは最初のデートになるだろう。それは何かになります。それは、あなたが知っている、それは我々が以前に見たことがないという意図を示すだろう。ビクターが述べたように、協議の姿勢が要求を下回っているため、これを得る可能性は低いと思う。だから私は、北朝鮮がなぜそれを私たちに与えるのか分からない。ビクターが言ったことから、金ジョンウンはもう少し劇的なことをしたいと思うかもしれない。彼は50年を見ていて、状況をより良く設定する必要があるかもしれません。おそらく、しかし可能です。しかし、もしそれが得られれば、これはすべての価値があるかもしれないことを知っているでしょう。

ミズ。テリー：金正日（キム・ジョンウン）大統領が確信しているので、実際にそう考えているかもしれない。そして、彼は実際には、自分の戦略に合っています。最初にアメリカ人に見せてくれるものを与えてください。そうすれば、成功のように見えるかもしれません。長いトランプゲームは本当にトランプの管理を待って時間を買うことです。それでは、何かをしないでください - 何かを与える - 贈り物 - 何か - 何かを解体するか何かを捨て去る、トランプが言うことができる、ここではこれは非常に成功した取引です。

氏。緑：それは賢いだろう。そして、私はそれが数週間前に少し可能性があると言っていただろうが、大統領がこれがすべてあなたについて知ることであると言ったとき、それは会議の成果物を会議にしたとき、彼はバーを下げた。

氏。シュワッツェ：大統領はバーを下げた。

氏。緑：彼はバーを下げた。

ミズ。テリー：大統領はバーを下げた。

氏。グリーン：そして、私は北朝鮮人のために、なぜこれ以上手を差し伸べなければならないのでしょうか？プロセス自体は彼らを助け、関心をそそる。私はそれを完全に排除するつもりはないが、私は驚くだろう。

氏。チャア：ええ、最初は大統領がサミットについて大きな期待を寄せていたので、それは非常に奇妙なダイナミックです。これは素晴らしいことです。それは平和になるだろう。私たちはノーベル平和賞を受賞します。そして、大統領府の北朝鮮第二の男とのこの非常に重要な会談の後、彼はその会議から出て、彼は期待を下した。

氏。シュワッツェ：そうです。

氏。チャア：しかし、彼は期待を下げた -

氏。シュワッツェ：彼はもはやノーベル平和賞について話していない。

氏。CHA：いいえ。彼はプロセスについて話しています。あなたには知っています。CVIDはなく、最高圧力の制裁はありません。いいえ、私たちはそれをしていません。しかし、彼がバーを下げるにつれ、議会とメディアは再びバーを上げた。手紙がありました -

氏。SCHWARTZ：それは魅力的です。

氏。CHA： - 民主党が基本的に協定の条件を述べなければならないと主張した - この首脳会談から出なければならないのはCVIDである。ご存知のとおり、民主党と共和党の両方 -

氏。SCHWARTZ：CVIDとは何ですか？

氏。CHA：完全で、検証可能で不可逆的な非核化。私は実際にジョン・ボルトンがそれを思いついたと思う。

氏。GREEN：私は彼が持つかもしれないと思う。ブッシュ政権の時代 -

氏。チャア：ええ、ブッシュ政権時代 -

氏。SCHWARTZ：OK。だから、この3つの言葉がすべてあなたのところにあった時にこの言葉が作られました。

氏。緑：はい、そうです。

氏。SCHWARTZ：そして今、彼らはそれを戻しています。

氏。CHA：今彼らはそれを戻しています。だから大統領がサミットの期待を下ろそうとしているにもかかわらず、議会とメディアは今、サミットの期待を高めている。いいえ、あなたはこれらのすべてを手に入れる必要があります。だから、それは非常に奇妙なダイナミックなものです。

氏。SCHWARTZ：そして、私たちはどこにでもいます。

氏。グリーン：私たちはどこにでもいます。

氏。チャ：しかし、私は、スーとマイクの両者が、私がこれまでにこう言っていることを聞いたことは、45年間この会合を待っていたということで話し合ったことになると思います。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。チャ：私は、彼らがこの会議を待っていたことを意味します。そして、あなたがプレスで読んだのと同じ人々、KCNAの声明、あなたが知っていることは、米国との会合は、私たち全員が10年前に交渉したのと同じ人々です。だから、彼らはこの問題を何十年も働いてきた人々と同じです。一方、私たちの行政は4年ごとに変化し、人員は4年に1回も変化しません。だから何を作るのか - 懸念するところは、このような行政には新しくて明るくて光り輝くかもしれないことです - この問題について多くの経験を持っていないジョン・ボルトン以外にも多くの経験はありません -

氏。SCHWARTZ：私たちは彼を家に残しています。（笑い。）

氏。チャ：ああ、私たちは多くの経験を持っていないし、突然、新しい、光沢があり、素晴らしいことがあります。ホワイトハウス内とその周辺で私が知っている一部の人々の懸念の一つは、大統領がこの会議から離れ、彼が何か偉大なものを持っていると思っていることを心配していることです。基本的には、Framework 2.0や6者協議2.0だ。そして、彼は怒るだろう。そして、あなたが知っているのは、彼は基本的に少し引っ張っているからです。

氏。SCHWARTZ：彼は彼が持っていたように感じるつもりです、そして、彼は彼が持っていたように感じる人ではありません。

ミズ。テリー：ビクターは絶対に正しいです。以来、周りにいた金泳三（キム・ヨンコール）氏は、1992年から1993年にかけて、合意された枠組みから今までに交渉してきた。彼は、トランプ大統領と会ったばかりの人です。

氏。SCHWARTZ：彼はまた、ソニーを取り出した人です。彼はまた、爆撃した人です -

ミズ。テリー：天安門の背後にいる男が沈んでいますか？

氏。シュワッツェ：そうです。

ミズ。テリー：46人の船員。煙平砲撃。

氏。緑：本当の王子。

氏。チャ：うん、本当の王子。（笑い）他の日に出国した場合、彼は逮捕されたでしょう。しかし、

氏。シュワッツ：しかし、代わりに彼は -

氏。CHA：彼は大統領執行室に社長を務めました。

ミズ。テリー：そして忘れないで、彼は巨大な手紙を持って来ました。

氏。グリーン：私は米国の政治に入っていますが、大統領がスヌーカーをしているとは言いません。あなたはFox Newsに、同情的なアナリストがこれを大成功として話しているのを見ることができます。トンプル大統領の下に立っている共和党員たちは、大韓民国の最高裁判事であるゴルシュフ氏と、失業率3.9％、北朝鮮の平和と平和の3つの成果物の一つとして、北朝鮮外交を3つの大きな成果物の一つとして掲げている。政治的に大統領が出てきて、成功したと言い、彼をMar-a-Lagoに招待し、11月までそれを実行すると思います。それは金正日（キム・ジョンウン）にとってはうまくいくだろう。それは彼が制裁とそれ以外のすべてを解明できるからだ。

氏。SCHWARTZ：あなたは皆、金ジョンウンを勉強しました。皆さんは、金正日（キム・ジョンウン）と彼の父、そして彼の祖父を長い間研究してきました。スー、私は、金正日（キム・ジョンウン）が39歳の賢明な人だと言いました。彼は私たちの政治について、そして私たちの政治がこれらの交渉にどのように影響を与えるのかについて何か知っていますか？

ミズ。テリー：私は実際に北朝鮮人が私たちを非常に、非常によく見ていると思う。北朝鮮は何千もの問題をある時点で扱っている米国とは異なり、北朝鮮だけが私たちに焦点を当てているだけです。だから私は彼を過小評価してはいけないと思う。明らかに過去7年間、彼はかなりうまくやっています。彼は核プログラムをどこにでも持っています。約95％が完了しました。だから私は彼らがかなり気づいていると思う。彼らは非常に - 彼らはワシントンから出てくるすべてのことをとても緊密に追い求めています。

氏。CHA：そうですね、私はそれに同意しません。私は彼らが私たちに非常によく従うと言います。私たちが彼らと交渉をしていた時、休憩の間に、彼らはヒラリークリントンが大統領のために走ると思いますか？彼らには私たちの政治を研究する人々がいる。しかし、私は彼らがそうであるとは言いません - そして、彼らは韓国で地方選挙を行っていることを理解していると確信しています。そして、この会合の後の翌日、そして米国では中期が来ます彼らはそれを理解していることを確認 しかし、私はそれを言いません - 私は彼らがおそらくアメリカの政治についてのMAレベルの学生の理解を持っていると言います。彼らはカール・ローズを北朝鮮に持っているとは言いません。

氏。グリーン：彼らは、中国、ロシア、日本、韓国、または他の国よりも少ないと私たちを理解しています。私たちはある程度私たちに焦点を当てているので、彼らは私たちを理解していますが、そうではありません。私はそれが洗練されているとは思わないのです。しかし、彼らはパターンを知っている、彼らはパターンを認識しています。彼らは危機以前からこのサイクルに入っていて、それから外交をしてきました。そして、私たちは同じように何度も何度も繰り返します。彼らはボルトンを知っている。彼らは米国側の俳優のいくつかを知っている。彼らはポンペオに出会った。だから彼らはこの目には入っていない。しかし、彼らは他の国ほど洗練されていません。

ミズ。テリー：そうかもしれないけど、彼らは私が思うよりも準備が整っている。

氏。GREEN：ああ、それは確かです。それは確かだ。

氏。チャ：ああ、そうだよ。そして、ちょうど - 私は、Impossible Stateのプラグインを喜んで喜んでいるだけでなく、CSISのマイクロサイトBeyond Parallelをプラグインすることを意味します。というのは -

氏。シュワッツェ：はい。それはBeyondParallel.orgです。

氏。CHA：（笑）私たちは実際に、歴史的に - 大統領と議会の選挙 - 米国の選挙前後の北朝鮮挑発のパターンがあることを示すデータを持っています。

氏。シュワッツェ：だから1秒間、軍について話しましょう。なぜ私たちは朝鮮半島にいるのですか？なぜまだそこにいるの？最終的に、彼らは私たちを欲しています - 金ジョンウンは私たちを欲しています。そして、それは彼が望む結果になるでしょう。なぜそこにいるのですか？なぜまだそこにいるの？

氏。チャオ：1950年に北朝鮮の侵攻に対して韓国を守ったので、私たちはそこにいます。それ以来、私たちの存在はトリップワイヤーの存在と呼ばれていました。これは、米軍の韓国への安全保障へのコミットメントの物理的な表現として、主にそこに存在する地上軍隊の存在である。NATOに見られるように無条件の安全保障コミットメントはありませんが、肉体的な表現は韓国の米軍であるということです。そして、それは韓国と日本の米軍であろうと、これらの国々に対する我々の防衛的約束を示すだけでなく、地域における政治的安定の象徴となっている。たとえ米国が環太平洋地域であっても、世界で最も活気のある東アジアでの存在感の象徴です。

氏。グリーン：そして、我々の同盟国である韓国は核武装の北朝鮮に直面しており、核武装のロシアと中国と近隣にいるため。Victorが述べたコミットメントのデモンストレーションとして軍隊を持っていなければ、韓国人は核兵器が必要かどうか真剣に検討しなければならないだろう。

氏。シュワッツェ：日本もそうでしょうか？

氏。GREEN：日本も同様です。理論的には誰もが核兵器を持っていれば誰もそれを使用しないだろうと主張する学者もいる。それは -

氏。SCHWARTZ：そこには、多くの拡散があります。

氏。グリーン：それは私が個人的に私の子供や孫のためにテストしたいと思う理論ではなく、それはもう一つの次元です。そして、おそらく私たちは存在感を再構成したり減らしたりすることができますが、核兵器や戦略ミッションを超えてはできないものがあります。

氏。SCHWARTZ：今日、韓国の新聞の中日デイリーには編集長がいて、ワシントンの専門家について語っています。昨日、上院外交委員会の前にビクターの証言を引用している。彼らは、トランプ政権が重大な間違いを犯している可能性があることを心配していると言います。私たちの軍隊のすべてではないにしても、一部の部隊を引き抜くことを約束するかもしれないし、今回の首脳会議では、トランプと金ジョンウンの間で協議を行った。

氏。チア：まあ、もう一度、私は思っていない - つまり、誰もトランプ大統領が交渉のためにテーブルに持ってくるものを知っていることは誰も知らない。しかし、そう言えば、20年後の韓国駐留米軍のプレゼンスの有用性についての懐疑的な見方がはっきりしている。

氏。SCHWARTZ：そして彼はそれを表現しました - 彼はそれを実行しました。彼は彼のキャンペーンでそれを実行しました。だから彼らは実際に心配するいくつかの理由があります。

氏。グリーン：そして、彼は将軍、大使、ビジネスの友人たちに、私たちがそこにいなければならないとは思わないと伝え続けています。それが出て、韓国人と日本人はそれを知っています。彼らは緊張している。

氏。SCHWARTZ：そこにいない私たちの他の結果のいくつかは何ですか？つまり、韓国は自国の核計画を構築し、日本は自国の核計画を構築しています。私たちの部隊がなければ、北朝鮮は核兵器のような化学的、生物学的、その他の大量破壊兵器を持った非国家主体に暴走する可能性があるのではないでしょうか？

氏。グリーン：だから、この外交プロセスでは、実際には、日本人、朝鮮人、私たちを対象とした核兵器の脅威を北朝鮮に還元することはほとんどありません。非常にありそうもない。もし結果が出せないのであれば、北朝鮮の核兵器に直面して朝鮮半島から退くことは、抑止力と核兵器を移転した場合に処罰するという自信を強く強化するものではないそれら。それは朝鮮半島で私たちを傷つけます。私たちがそこにいたくないこと、そして平和条約を締結していると信じているので、私たちが後退すると、歴史が変わってしまいました。私たちがプレイしている別のチェスゲーム、中国、中国は米国を罰し、孤立させるために残業をしているので、ミサイル防衛を受け入れて米国や日本から離脱させるために、数十億ドル相当のボイコットを入れている。中国の長期的 - 実際には、アジアでの短期的な戦略は、同盟を弱めることです。ビクターが同書に書いたように、韓国と韓米同盟が結ばれれば、韓国同盟は非常に密接に関係している。

氏。シュワッツェ：ビクターの本「不可能な州」。

氏。緑：いいえ、もう一つ。 -

氏。チャー：「パワープレイ」

氏。緑：「パワープレイ」。

氏。SCHWARTZ：「パワープレイ」

氏。緑：同盟の形成について。

氏。シュワッツェ：はい。

氏。グリーン：われわれは知っている、日米同盟は日韓同盟に依存している。なぜなら日本にとって、戦略的には、明治の指導者である山形アリトモが戦略的に日本の核心を狙ったものだからだ。私たちが韓国を離れて中国や他の影響力のために開放すれば、それは日本の自信を劇的に損ない、オーストラリア、台湾、さらにはNATO同盟国を加えます。だから、今私たちが朝鮮半島にいる軍隊を持っていなければならないわけではありませんが、私たちが平和を得ているから、私たちに頼ってくれる同盟国には何が言えるのでしょうか？

ミズ。テリー：これが理由です - 私はビクターと私はこれに同意します。平和宣言をすることができます、OK、平和を保ちましょう。連絡窓口を開くことさえできます。あなたはこれすべてを行うことができますが、平和条約を締結しないと、それは朝鮮半島から部隊を撤去するという政治的および法的根拠の根拠につながるからです。北朝鮮が私たちに何かを与えた後に来るべきだから、核兵器プログラムを解体する。それは最初ではなく、プロセスの終わりにあるべきです。

氏。グリーン：彼らは上院によって批准されなければならないので、とにかく平和条約を行うことはできません。あなたは米国議会を知っています。

ミズ。テリー：しかし、平和条約の合意さえ、それはこのサミットで提起される最初のものではないはずです。

氏。シュワルツ：ビクター、どう思いますか？

氏。CHA：だから私が元に戻ってこれを見ると、先週の国務省で終わり、人々は非常に率直に言っていました、これが今日私たちが世界でやっている唯一の外交です。つまり、紛争状況を協調的な状況に変えるという外交を定義すれば、これをやっているところは他にありません。我々は貿易協定から歩み寄っている。我々は同盟国を認可している。我々はメキシコに関税を課している。私たちが外交をしている唯一の場所です。この外交の成果が、われわれの軍隊へのコミットメントから歩み寄って、何か良い結果を得ずに終わったならば、マイク氏は言ったように、地域だけでなく、全世界に？

この中での中国の目標は、アジアにおける我々の提携を弱めることである。そして、彼らはいつも弱いつながりを見てきました。そして、彼らは、アジア大陸の本土で、韓国になることを米国が望んでいない場所にしています。そして、私は彼らがここで本当のチャンスを見ていると思います。そして、それは、彼らがこの会合が開催されるのを好んでいる理由の一部です。

しかし、波及効果は全体を通して感じられるだろう。つまり、米国は過去に、軍隊の存在、それがニクソン時代からそれ以前であったかどうか、彼らが独自に作った決定、そして地域内での波及効果もありました。しかし、これらの選択肢は、米国が作った選択肢であり、その地域で実施しようとしていたより広範な軍事戦略に合致すると合理化することができ、それは米国をより強くするだろう。これが単に敵とのチップとの交渉チップとしての米軍の引き落としであれば、それは完全に間違ったメッセージです。

氏。緑：これは外交的には機能しない - それはおそらくない - あなたはどこになりたいのですか？北朝鮮人を脅迫することはできず、北朝鮮の友人たちが中国の同盟関係を弱める戦略を台無しにしていることを中国人に示しているからです。だからあなたはあなたの同盟を強くしたい。あなたは、ミサイル防衛の展開を望んでいるので、北朝鮮人にこれを試してもらうように指示することができます。私たちはあなたを撃つつもりです。それから私たちはあなたを殴るつもりです。北朝鮮人が私たちを混乱させないことを示すために、戦略的資産、爆撃機を含む同盟国とのさらなる練習が必要です。あなたは強力な制裁をかけて、彼らが拡大するのをより困難にし、彼らのプログラムのためにお金を得るのが難しくなり、道のりのある時点で本当に真剣になるように圧力をかけることを望んでいます。それはあなたがなりたい場所です。このサミットの問題は、これらのツールのすべてがなくなり、この問題をより弱い立場で管理しようとする、非常に良いチャンスがあることです。しかし、我々は見るでしょう。

先ほど言いましたように、私の感覚は、首脳会談を準備しており、その結果を予期できないということです。実際の準備は、サミットの後のものです。そして、彼らはどのように交渉プロセスを行い、どのように制裁を実施するのか、何が起こったとしても回復するために同盟国とどのように調整するのか？それは動作する可能性があります。おそらくないでしょう。そして、私の感覚は国家、国防総省であり、確かに私たちの同盟国であるNSCは、それが野生の乗り物になるので次のものに集中し、彼らはそれをコントロールすることができません。米国政府はそれをコントロールすることはできません。大統領は行こうとし、本能を発揮するだろうから、どうやってインプリメンテーションを実施し、圧力を継続し、同盟関係を調整すれば、それを助けることができればさらに悪化しないだろう。

氏。シュワッツェ：核を持たない半島のために彼らをどう取引しなければなりませんか？

氏。GREEN：さあ、行きましょう、スー。

ミズ。テリー：まず、トランプ大統領は経済的投資について話しているが、金ジョンウンの話し合いは、この地域の安全保障を真剣に考えていると思う。今、地域の安全保障をどのように保証しますか？もう一つの紙、平和条約だが、それが北朝鮮人が求めるものだ。それが、平和条約に戻ったのは、我々の地域安全保障が保証されれば、核兵器をテーブルに置くことしかできないと言っているからです。

氏。グリーン：しかし、安全保障の問題は、北朝鮮人が信じられないことだ。彼らは署名した国際協定を尊重しません。ではなぜ彼らは私たちを信じるでしょうか？

氏。シュワッツェ：なぜ彼らが非核化しようとしているとすれば、彼らを信じるだろうか？

氏。GREEN：まあ、しかし、これには - これが、おそらく望むところでは、韓国政府は、安全保障上の非侵略条約など、本当に真に必要なことを非核化することを望んでいると言っている紙の

つまり、ビクターと私がこれをしていたとき、北朝鮮人は以前の非侵略協定を研究し、誰かが常に詐欺行為をしていることに気づいたと言います。ヒトラーは侵攻し、驚きの攻撃をした。日本とスターリンは1つ持っていた。スターリンは1945年に日本を攻撃し、驚きの攻撃を受けた。北朝鮮の当局者は、私が彼が奴隷になることを望んでいないので、名を挙げないだろうと言った。

しかし、それは本当に重要ではありません。彼らはこれを望んでいると思います。彼らはこれを需要として握っていますが、彼らは何をするつもりですか、私たちは不安定な協定を望んでいます。もちろん、あなたが本当にそれを意味するならば、彼らは言うだろう - そして、あなたが軍隊を引き出すまでそれを信じないだろう、あなたは核傘を終わらせ、私たちを制裁しないで、あなたは批判するのを止める。それは1分間信じる文書ではありません。彼らが本当にそれを意味するならば、我々が非核化する前にこれらのことをすべてしなければならないということは、彼らが言いたいと思う文書です。それは、毎ターンに使用できる刑務所外のカードです。

氏。CHA：はい、これは本当に良いです。だから2つのポイント：実際の最初のポイント - セキュリティ保証のこの全体の質問に。もしあなたが論理的にこれを考えていれば、北朝鮮人は米国が彼らを攻撃しないと言っている安全保障を望んでいるのですか？私たちは2005年にそれを彼らに与えました。

氏。緑：うん。

氏。CHA：米国は、核兵器や武器で北朝鮮を攻撃することはない。

氏。グリーン：そして、2002年、ブッシュ大統領はそれを言った。

氏。CHA：2002年に、それがあります、そして、ロシア人はそれが否定的な安全保障だと言いました。私たちは冷戦を通じて米国からそれを得ることができませんでした。だからすでに完了しています。

もう一つは、セキュリティの保証が必要です。基本的には、ある意味で外部セキュリティ保証が必要です。米国が北朝鮮を他の外部国家の脅威から守ることを望みます。それで、米国は、それが韓国や日本に与���るように、北朝鮮への安全保障へのコミットメントを与えるつもりですか？いいえ、彼らはそれをするつもりはありません。

それから、第3の種類の保証は、その国の国民を守るための保証ですよね？

氏。グリーン：彼らが直面する最大の脅威はどれですか？

氏。チャア：最大の脅威はどれですか？

氏。緑： - 彼らが本当に開くなら。

氏。CHA： - それは、結局、彼らが恐れているものですよね？そしてもちろん、あなたは知っている、我々はそれを行うつもりはない。

これは赤いニシンです。しかしこれが事です。これは、北朝鮮との交渉についての悲惨なことだ。いずれの交渉にも交渉があり、外交がある。外交はしばしば違いを隠すために使用する非常に曖昧な言葉ですが、通常外交文書では、あいまいな言葉があります。その下には非常に具体的な理解があります。閉鎖されたドアの背後にある交渉は、非常に具体的な事柄であり、あなたは公文書に外交を書いているのですか？

北朝鮮人はあいまいな言葉を使うのが好きです。彼らは非常にあいまいな言葉で、あなたの望むものを保持していますよね？それだけで常に変わるので、あなたのようになります。そうですね、私はあなたが否定的な保証をしたいという意味でそれを運用することができるので、私たちはあなたに負の安全保証を与えます。それで、彼らは似ています、ありがとう、彼らは彼らのポケットに入れて、彼らは行く、ああ、そこにはまだ他のものがあります。

これは、北朝鮮との交渉についての狂気のようなものです。通常、あなたの交渉相手とは、具体的なもの、具体的なものを話しています。彼らはあなたにその詳細レベルを与えることは決してありません。暗い、右？実際にこれを解決しようとしていて、交渉をしようとしているのであれば、暗闇の中でスイングするようなものです。彼らは「あなたの敵対的な政策を終わらせる」のようなものを言う。

氏。GREEN：このディスカッションではほとんど言及されていないことをもう1つ追加することはできますか？しかし今、ビクターが言ったように、グルグには何十万人もの北朝鮮人がいて、本質的に内部亡命者には何百万人もいる。私たちは彼らがこのサミットについて何を知っているか分からないが、自由世界の指導者が世界の最も抑圧的な政権のリーダーと会っていると思うのは本当に苦労している。それを上げる意向。

それは戦略的ではないかもしれません - あなたはそれを可能にすることができます - しかし、それは私の外交政策が何らかの道徳的要素を持っていると信じる人として、私にとって深く邪魔しています。私たちはヒトラーに対処しなければならなかったので、スターリンと取引をしました。ニクソンは毛沢東と会った。私たちが好きでない人に対処する場合があります。我々は、殺人者、冷血殺人者との和平プロセスでIRAを扱った。しかし、あなたが何かを得る本当の不可欠と見通しがありました。

それは、私たちがイベントを開催し、会議を開催するために、これを行うことを邪魔しています。もしあなたがこれをやろうとするなら、あなたはそのような体制に会うつもりなら、規律を守り、道徳的次元の観点からそれを正当化する結果を得るために働きます。それはただ私を悩ます。ごめんなさい。（笑）

氏。チャ：そうだね。私はそれに完全に同意する。それは私たちの - 特にあなたが考える時 - この政体に対する本当の脅威は、米国や韓国や日本からではなく -

氏。SCHWARTZ：それは内からです。

氏。CHA：それは、この制度が本当に安全であることを望んでいれば、人々をより良く扱うという考えの内、右、そしてそうであるからです。そうすれば、より良い安全感が得られます。

ミズ。テリー：まあ、安倍総理大臣がここに来るだろうし、彼はトランプ大統領と話す最後の人の一人になるだろう -

氏。シュワッツ：日本の安倍総理

ミズ。テリー：はい、彼はもう一度拉致問題を提起し、少なくともトランプ大統領が金正日に提出するよう嘆願し、少なくともトランプ大統領が誕生することを願っています。

氏。緑：うん。

ミズ。テリー： - 漠然と人権問題。たとえ彼が交渉の一部としてそれを押していなくても、グルグを開き、グルグを閉じなければならないが、少なくとも彼はそれを持ち出す。

氏。グリーン：私はトランプ大統領が拉致問題を提起すると思います。彼は安倍氏を好んでいる。問題は、日本政府がたくさんのことを心配しているということだ。大統領が彼がしなければならないことを結論づけているかもしれないと結論づけていると、日本人はこれを私たちが話している他のもの - 軍隊を半島から引き離す。日本人は、おそらく、北朝鮮が、おそらく私たちに打撃を与える範囲のミサイルを凍結させるが、日本を襲う範囲のミサイルは何百もの凍結しないという契約を断つことを心配している。このサミットで間違っています。そして、彼らは心配し始めている。私は、大統領が安倍総理と話し合ったとき、日本側は、

私は、大統領がそれを上げると思いますが、正しい理由ではないかもしれません - なぜなら、日本はそれを取り引きする必要があると思うからです。彼らが心配しているのは、平和条約があれば日本が北朝鮮にどれくらいの金を払うのか、それとも日本人に質問されると、これがどこにあるのか、我々が直面しているすべての脅威はどうですか？

スー氏によると、拉致被害者だけではなく、日本人がこれらのことを心配しているからです。そして、率直に言えば、私は、米国側、つまりジョン・ボルトン、マイク・ポンペオ、マッティス大統領の南側で話し合っているすべての人が、本質的に日本人がその懸念を分かち合っていると信じています。それで、安倍首相には、次のことに焦点を当てるための基盤が与えられています。サミットで何が起こったとしても、おそらくそれはうまくいくかもしれません。核兵器を放棄していなければ、安全である必要があります。

氏。SCHWARTZ：そのままにしておこう。それは素晴らしいです。

（終わり）