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1.『朝鮮の歴史』―先史から現代まで―:田中俊明氏編、株式会社昭和堂発行、2008年4月初版第一印刷、2011年4月初版第3印刷
2.『韓国の中学校歴史教科書』:世界の教科書シリーズ13、(中学校国定国史)、三橋広夫訳、株式会社明石書店、2005年8月31日初版第1刷発行
3.『韓国の歴史教科書』:世界の教科書シリーズ39、高等学校韓国史、検定版、イム・ヘンマン氏、キム・サンギュ氏、パク・ポミ氏、パク・チュンヒョン氏、チョン・ヘンニョル氏、イ・インソク氏著、三橋広夫氏・三橋尚子氏訳、株式会社明石書店発行、2013年12月25日初版第1刷発行、2017年8月25日初版第3刷発行
4.『朝鮮史1』:世界歴史大系・李成市氏・宮嶋博史氏・糟谷憲一氏編、先史▶朝鮮王朝、株式会社山川出版社発行、2017年10月10日1版1刷印刷、2017年10月10日1版1刷発行、
5.『神話から歴史へ』―神話時代 夏王朝―、宮本一夫氏著、中国の歴史01、株式会社講談社発行、2005年3月15日第1刷発行
6.『三国遺事』完訳、一念著・金思燁訳、朝日新聞社、昭和五一年四月二〇日第一刷発行
7.『韓国の小学校歴史教科書』:初等学校国定社会・社会科探求、世界の教科書シリーズ17、三橋広夫訳、株式会社明石書店発行、2007年10月10日初版第1刷発行
8.『大漢和辞典』:諸橋轍次氏著、株式会社大修館書店発行、昭和三十五年五月二十五日初版発行、昭和四十三年縮写版第一刷発行、昭和四十六年五月一日縮写版第三刷発行
9.『朝鮮の歴史・新版』:朝鮮史研究会編、株式会社三省堂発行、1995年2月15日第1刷発行、2004年6月10日第9刷発行
10.『簡明中国歴史地図集』中国地理叢書:国社会科学院主辨、譚其驤氏主編、中国地図出版社出版、1985年2月《中国地理叢書》出版説明は編集委員会が行い、前言は1990年8月17日付けで譚其驤氏によってなされている。発行日は不明。ここでは日本で使われている漢字で表記しましたが、実際の書籍は中国で使われている簡体字です。
11.『ファーストエンペラーの遺産』秦漢帝国:中国の歴史03、鶴間和幸氏著、株式会社講談社発行、2004年11月10日第一刷発行
12.『倭国伝』中国正史に描か���た日本。講談社学術文庫2010:藤堂明保氏・竹田晃氏・影山輝国氏全訳注、株式会社講談社発行、2010年9月13日第1刷発行、2010年11月12日第3刷発行
13.『三国史記1』東洋文庫372:金富軾氏著・井上秀雄訳注、株式会社平凡社発行、1980年2月29日初版第1刷発行、1985年6月1日初版第2刷発行
14.『三国史記2』東洋文庫425、金富軾氏著・井上秀雄訳注、株式会社平凡社発行、1983年9月19日初版第1刷発行、1999年5月20日初版第7刷発行
15.『DNAでたどる日本人10万年の旅』多様なヒト・言語・文化はどこからきたのか?:崎谷満氏著、株式会社昭和堂発行、2008年1月20日初版第1刷発行、2015年10月20日初版第11刷発行
16.『朝鮮紀行』講談社学術文庫1340.―英国婦人の見た李朝末期―:イザベラ・バード氏著・時岡敬子氏訳、株式会社講談社発行、1998年8月10日第1刷発行、2005年1月20日第11刷発行
17.『人口から読む日本の歴史』:鬼頭宏氏著、株式会社講談社発行、2000年5月10日第1刷発行、2013年2月12日第29刷発行
18.『概説韓国考古学』韓国考古学会編、武末純一氏監訳、庄田慎矢氏・山本孝文氏訳、㈱同成社、2013年10月3日発行、2015年5月25日第2刷
19.『朝鮮儒教の二千年』講談社学術文庫2097:姜在彦(Kang Jae-Eun)氏著、株式会社講談社発行、2012年2月9日第1刷発行
20.『高麗史』:國書刊行會代表・市島謙吉氏編輯兼発行『高麗史』「第一」(國書刊行會)明治41年11月30日発行。非売品
21.『本当に悲惨な朝鮮史』「高麗史節要」を読み解く:麻生川静男氏著、株式会社KADOKAWA発行、2017年4月10日発行
22.『世界史の中の蒙古襲来』モンゴルから見た高麗と日本:宮脇淳子氏著、株式会社扶桑社発行、2019年6月30日初版第一刷発行
23.『朝鮮事情』東洋文庫367:フランス人のCharles Dallet氏著『Historie de L’Eglise de Coree.』、金容権による日本語訳、株式会社平凡社、1979年12月20日初版第1刷発行、1987年1月20日初版第3刷発行
24.韓国がタブーにする『日韓併合の真実』:崔基鎬氏著、株式会社ビジネス社発行、2014年1月1日第1刷発行、2014年2月11日第3刷発行勝利を
25.『THE NEW KOREA』朝鮮が劇的に豊かになった時代:アレン・アイルランド(ALLENE IRELAND,F.R.G.S.,)氏著、桜の花出版編集部編、桜の花出版㈱発行、㈱星雲社発売、2013年8月14日初版 第1すり発行、2018年10月15日第4版第2すり発行
26.『悲劇の朝鮮』―スウエーデン人ジャーナリストが目撃した李朝最期の真実―:アーソン・グレブスト著、・河在龍・高演義訳、株式会社白帝社発行、1989年9月1日初版印刷、1989年9月5日初版発売
27.世界歴史大系『朝鮮史2』―近現代―:李成市氏・宮崎博史氏・糟谷憲一氏編、株式会社山川出版社発行、2017年10月10日1版1刷印刷、2017年10月20日1版1刷発行
28.『朝鮮現代史』:糟谷憲一氏・並木真人氏・林雄介氏著、株式会社山川出版社発行、2016年7月20日1版1刷印刷、2016年7月30日1版1刷発行
29.『総督府年報1941』:『朝鮮総督府施政年報 昭和14年度』(国立国会図書館デジタルコレクション)
30.『総督府年報1923』:『朝鮮総督府施政年報 大正12年度』(国立国会図書館デジタルコレクション)
31.『朝鮮の悲劇』東洋文庫222:イギリス人のFrederick Arther McKenzie著、 “The Tragedy of Korea”、渡部学訳、株式会社平凡社発行、1972年12月18日初版第1刷発行、2008年1月18日初版第13刷発行
32.『歴史を偽造する韓国』韓国併合と搾取された日本:中川八洋氏著、株式会社徳間書店発行、第1刷―2002年4月30日
33.『ひと目でわかる「日韓併合」時代の真実』:水間政憲氏著、株式会社PHP研究所発行、2013年2月13日第1版第1刷発行、2019年10月24日第1版第7刷発行
34.『反日種族主義』日韓危機の根源:李栄薫氏編著、株式会社文藝春秋発行、2019年11月15日第1刷発行
35.『日本統治時代を肯定的に理解する』韓国の一知識人の回想:朴贊雄氏著、株式会社草思社発行、2010年9月1日第1刷発行、2010年10月1日第3刷発行
36.『大韓民国の物語』韓国の「国史」教科書を書き換えよ:李栄薫著・永島広紀訳、株式会社文芸春秋発行、2009年3月1日発行
37.『日韓併合小史』岩波新書(青版)587:山辺健太郎氏著、株式会社岩波新書発行、1966年2月21日第1刷発行、2010年9月17日第30刷発行
38.『日本統治下の朝鮮』統計と実証研究は何をかたるか。中公新書2482:木村光彦氏著、中央公論新社発行、2018年4月25日初版、2018年7月5日3版
39.『三星の成長と日本』:2016年3月。李 恵美(Hyemi LEE)氏
(筑波大学大学院人文社会科学研究科 博士後期課程)執筆の2016 Journal of International and Advanced Japanese Studies Vol. 8, Marchに掲載されたレポート『サムスングループの形成と成長における日本からの影響』―1938年から1987年までの期間を対象に―
40.韓国人が書いた『韓国で行われている「反日教育」の実態』:崔碩栄氏著、株式会社彩図社発行、弊政26年12月22日第1刷
41.シリーズ日本人の誇り10『朝鮮総督府官吏最後の証言』:桜の花出版編集部による西川清氏へのロングインタビューの記録、桜の花出版編集部編、桜の花出版株式会社出版、2014年8月15日初版第1刷発行、2014年9月18日初版第2刷発行
42.『日本の朝鮮統治を検証する』1910-1945:ジョージ・アキタ氏、ブランドン・パーマー氏著、塩谷紘訳、株式会社草思社発行、2013年8月28日第1刷発行、2013年11月7日第6刷発行
43.『日韓併合を生きた15人の証言』―「よき関係」のあったことをなぜ語らないのか―:呉善花著、桜の花出版株式会社発行、2015年7月27日初版第1刷発行、発売元株式会社星雲社
44.『完訳三国史記上㊤』:金富軾著・金思燁訳、株式会社六興出版発行、昭和55年12月10日初版発行
45.『日本旧石器時代の起源と系譜』:安蒜政雄著、 株式会社雄山閣発行、2017年3月31日初版発行
46.『日本人の起源』DNA,古地理・古環境からさぐる―石器時代人が縄文人、弥生人そして現代人になった―:山崎茂幸氏著、株式会社幻冬舎発行、2016年12月27日発行
47.『DNA人類進化学』岩波科学ライブラリー52:宝来聡氏著、株式会社岩波書店発行、1997年7月22日第1刷発行
48.『日本列島人の歴史』: 斎藤成也氏著、岩波ジュニア新書812、株式会社岩波書店発行、2015年8月28日第1刷発行、2016年4月5日第2刷発行
49.『日本人はどこから来たのか』:海部陽介氏著、株式会社文芸春秋、2016年2月10日第1刷発行、2016年7月5日第5刷発行
50.『DNAでわかった日本人のルーツ』遺伝子で解明!縄文人が日本人の祖先だ!別冊宝島2403号:斎藤成也氏監修、株式会社宝島社発行、2016年12月29日
51.『縄文は何時から』―地球環境の変動と縄文文化―:歴博フォーラム、小林謙一氏・工藤雄一郎氏、国立歴史民俗博物館編、株式会社新泉社発行、2011年2月15日第1版第1刷発行、2012年12月10日増補版第1刷発行
52.『人類と気候の10万年史』過去に何がおきたのか、これから何が起こるのか:中川 毅氏著、株式会社講談社発行、2017年2月20日第1刷発行
53.『日本海の成立』改定版:西村三郎氏著、築地書館株式会社、1974年11月20日初版発行、1980年8月1日改定第2刷発行
54.フリー百科事典Wikipedia「細胞」
55.フリー百科事典Wikipedia「ミトコンドリアDNA」
56.フリー百科事典Wikipedia「更新世」
57.『日本歴史・第1巻』岩波講座・🔹原始・古代1:編集委員は大津透氏・桜井栄治氏・藤井譲治氏・吉田裕氏・李成市氏の各、氏、株式会社岩波書店発行、2013年11月19日第1刷発行
58.『ひと目でわかる日韓併合時代の真実』:水間政憲氏著株式会社PHP研究所発行、2013年2月13日第1版第1刷発行、2019年10月24日第1版第7刷発行
59.『図説朝鮮戦争』ふくろうの本:田中恒夫著、河出書房新社発行、発行者…小野寺優、2011年4月20日初版印刷、2011年4月30日初版発行
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参加者 1 00:00
こんにちは、としみほです。先週はね、ゲーム休みをいただきまして、2週間ぶりで戻ってまいりました。
ゲームの話はいいかね。みんなみんなマインクラフトしてないと思うからゲームの話はいいとしますけど、ゆっくり楽しみました。1週間ぐらいで
参加者 1 00:16
ゲームの話をしてなくて、何の近況を話そうかな。2週間あったんで、さすがに色々あったんですけど、最近こう、ポッドキャスト、純粋にあるポッドキャストじゃなくて、ラジオ番組を聞く機会が自分の中でなんとなく増えてて、 伊集院さんのね、nhkでやってる、なんだっけ、100年ラジオっていう、過去の音源を掘り起こすみたいなやつ。ちょっとね、nkだし、nhkのその、アーカイブから、すごい戦後すぐぐらいのやつを主に出してきて、それを聞いて伊集院さんとアナウンサーの方が喋るっていう
参加者 1 00:35
番組で、結構ね、真面目成分多いというか、その、ハマる人がそんなめちゃくちゃ多いわけじゃないかもしんないんですけど、私、はう、めちゃめちゃ好きで、なんか、 農民のための放送とか、なんか昭和30年代のお茶の間のためのみんなが和むラジオとかを聞いて、へえってなる時間がすごい楽しみでね、さっきも聞いてました。あとね、神田伯山さんの
参加者 1 00:52
1人語りの神田伯山。tbsラジオのね、お馴染みのやつ、あれにすごい最近はまってるんですよ。前、私、tbsラジオ1番聞いてたのって、子供が赤ちゃんの時で、なんかこう、子供がまだ自分でもうラジオ認識して喋り出さないこ、親の勝手にチャンネル変えれたから、tbsよく聞いてたんですけど、 その時に万全。その時はまだ松だった時ですよね。山じゃなくて、名前が変わってらっしゃるか。
そん時に番宣とか聞いて、なんかその時はさ、なんか、なんかきつそうだな、絶対この話を聞きたくないよって思ってたんですけど、なんか最近聞いたらめちゃめちゃ面白くて。なんでしょうね、
参加者 1 01:17
なんかカンダさんが丸くなったのか、さんが丸くなったのか、私の性格がきつくなったのかわかんないんですけど、なんかすごい馴染むようになってて。この間聞いたね、富裕層アレグリアってやつ。めちゃめちゃ面白かったから、いろんな人に聞いてほしい。もちろんね、すごい聞かれてる。ポッドキャストで、私がね、広げるまでもないと思うんですけど、なんだろう、お話にすごい なんて、流れが流れと違うか。なんかこう、やっぱただ面白い話をしてるっていうのと違うんですよね。
芸人さんのラジオとかも、私あんま聞かないけど、面白いんだけど、なんかその中でも、やっぱ、そのさ、
参加者 1 01:43
なんていうの、その後半につれて、すごいどっかんどっか行く感じ。もう最後、最後の方なんだろう、畳みかけるように笑うポイントが入ってきてさ、もう笑いが止まんなくなるみたいな、すごい芸を感じるんですよね。
すごいね、人しり。笑った後に、すげえな、こなしてすげえなって、私もこんな風に喋ってみたいって、やっぱ憧れる気持ちがすごいわきますね。
参加者 1 02:00
なんだろうね、どうどうしたらって、そんな長い跡で、そんななんないけど、本当純粋にこんな風に喋れたらさぞかしいいだろうなって。夫も言ってましたね。こんな風に喋れたらいいなって、なんかそう思うようなラジオなんですよね。1回も聞いたことないっていう方いましたら、ぜひ1回ね。きつ、きついかもしんないですけど、 なんかそんなにね、ブラックな。笑きっと前の方がやっぱきつかったんじゃないかなと思うんだけど。うん。あと、なんか前苦手だったのが、笑い屋さんの存在なんですよね。なんかその笑いやのしさんって人がいつも同席してて、ハクザンさん同じようにはすごい。ずっとひゃ、ひゃはははって笑ってんですよね。
参加者 1 02:25
なんか、それがすごい前は苦手だったんだけど、1回聞いてみた時かな、なんか、去年、なんか、生で話題やにあったみたいなことがあって、 pta連合の講演会に、なんか知んないけど、絶対笑いやでしょ。って人来てたんですよ。その人が、なんか、なんかさ、偉いお偉いさんが、ちょっと面白いこと言った時とかにさ、すごいはははって笑っててさ、
参加者 1 02:41
な、なんなんって。なんでこのptn語の講演会に笑いがいるん。って思ったんですけど、なんかそれを聞いたらさ、その時、すごくうざく感じたんだけど、なんか放送で聞く話は大丈夫になった。なんか生のワクチンみたいな、なんかこう、1回打っとけば他は大丈夫になるみたいな、そういう感じなのかな。よくわかんないですけど、大丈夫になって聞いてんですよね。
そんな感じです。あとは日展をね、相変わらずアズさんのやつを楽しみにしております。そんな感じなんですけど、最近ですね、先週 あった大きな出来事として、私1人旅に行ってきたんですよね。その話を今回はしたいと思います
参加者 1 03:07
ね。ちょっと育児情行き詰まりを感じてて。行き詰まりっていうか、なんかやっぱり去年も6月あんま良くなかったんですよね。コンディション的にね、すごい別に小さいことの積み重ねなんだけど、なんかこう、子供との間でかってなりやすくなったりとか、 やっぱ日々のこう細かいストレスが溜まっていって、こうこう、常にこう、テトリスがギリでいってるみたいなさ、上の方でちょちょちょちょっとやってるみたいな、そういう感じになって、ちょっとしたことで、もうちょっとしたことで、つまりますっていう感じになってきて、
参加者 1 03:27
もう本当に自己申告したんですよね。もう本当、正直、正直、最近きつくて、もうどっか行きたい休みたい行きたい休みたいってずっと言ってたら、急に 今度何曜日と何曜日行ってきて、1泊とか行ってきなって言ってくれたんですよね。それだけでもめちゃくちゃありがたい話ですね。
でも、なんかそんなこと言われてもいけないっていうね。お母さんも世の中にはいるかもしれないですけど、私は夏休みのしんどい夏休みの後に去年もらったりとか、積極的にね、休暇をいただいてんですよ。一泊限度ですけど。
参加者 1 03:49
そのあと、あれですね、家事を任せても大丈夫っていう。育児、家事を10パーセント任せれる人ばかりではないと思うんですけど、うちはもう私がいなくても平和って音が言い切る。逆に平和な時間が流れみたいな、なんか私と子供との間で、こうかってなってるが結構ね、多いから、 そういうのもあってね、ありがたく休みをね、母行の休みをいただきまして、ばっと平日に、それで、行ってきましてですね、
参加者 1 04:07
でも、その、旅のね、話を色々としてみたいと思います。それがね、その、言われた、言ってもいいよって、それも仕事の都合もあるから、その空いてる日さ、タスクが空いてる人、空いてない日が社会人にもあるじゃないですか。よく知んないけど。そこで空いてる日選んだ結果、もう3日後ぐらいだったんですよ。3日後に出発してって言われて、なんか、それを 皆さんだったらどうします。3日後、1泊2日行ってきてください。休んでください。で、どこに行くかっていうね、非常にある意味難問というか、楽しいんだけど難問だなっていうね、話をしていきたいと思います。それでは始めましょう。第32回になります。聖なる欲望ラジオ
参加者 1 04:42
突然の1泊2日と使うか問題。なんかね、 すぐ詰めれる人もいると思うんですよね。なんていうのなんだろう、活発でさ、アウトドア大好きで、なんかこう、パパパって詰めれるタイプの人っているじゃないですか。もうそしたら、あの山行ってあれしてこれして。みたいなのとか。あと普段から なんだろうね、スポーツ好きとかかな。なんかそういうさ、なんかこう、体の活性がある人っていうかさ、旅に出てもちょいちょいちょいちょいって、こう、詰め込むタイプの人。なんか、ここ回って、次こうやってこうやって、あれ食べよ、そうだ、食べ物もありますよね、あれ食べに行こうみたいな、わーってなるタイプの人いるじゃないですか。
参加者 1 05:06
なんかその、アクティビティですよね。アクティビティが好きな人は、そう言われたらもちろんぱっと旅行の計画組めると思うんですけど、 私の旅行ってもう詰めないが正義なんですよ。それと逆で、旅行っていうのは何もしないことだと思ってて、 その、誰かさ、親しい人と、その、気の許せる人とだけ言って、なんかその人と一緒に、その、
参加者 1 05:23
いい旅館とか泊まってさ、いいよ、美味しい料理食って、のんびりして、ふとか、暇だねみたいな感じでやって、なんか散歩でもするかっつって、旅館の周りをして帰ってくるみたいな、それで超満足みたいなさ。だから、その、空いていてこそのさ、その、夫と結婚してから特にですよね、その、 子供産むまでは結構長かったんで、その間はそういう旅行に行くことができたから、そういう旅行の仕方が定着してるっていうか。
参加者 1 05:40
その、1人の時も、独身で1人でどっか行くって時もあったんですけど、それもね、やっぱ詰め込まない旅ですよね。なんか急に、急に、大学生の時に、海が、海が見たいってなって、新潟の海が見たいってなって、すごい夜行に。そのその日の夜、なんか前話しましたよね、夜行の切符とって新潟の海に行くみたいな話してないか。これ没にしたやつかも。
参加者 1 05:55
なんか新潟県の北の方に笹川流れっていうすごい綺麗な海があんですよね。そこに家族旅行で1回だけ行ったことがあって、車で秋から新潟ってすごいね。海側じゃない人たちにとってアクセス悪いんですけど、そこに行って、本当に海綺麗でさ、あんまり、海水浴場みたいな、そのさ、ロングビーチみたいな感じでは全然ないんだけど、 どっちかっていうと、岩場だった気もする、あんま覚えてないんですけど、そういう、でも、綺麗なです。なんかそれ、もう1回見たくなったんですよね。それで、もう、ただ1人で、新潟駅の、
参加者 1 06:17
新潟行きじゃないから、海通って、秋田方面に行く夜行列車が昔はあって、その切符とっても、学校帰りに新潟にっていう、そういうこともするぐらいこ、なんて言うんだろう、無目的なさ、目的がすごいシンプルな旅が好きなんですよね。アクティビティが要らない、アクティビティをしたくない人なんですよ。
でも、なんかこのさ、ヒジの隙間の1泊2日って言うと、なんかそうも言ってられないっていうか、なんかいつでも行ける旅だったら、なんか失敗してもいっかっていうかさ、また行けばいっかってなるけど、
参加者 1 06:40
今回は何かこう、すごい、絶対にリフレッシュして、このストレスを全部こう、ストレス値を下げて帰ってこなきゃいけない。もうある意味失敗はできないっていう旅で、しかも爪がいないとやっぱ自由すぎるじゃないですか。どこ止まるかとか、もう幅が増えてくるし。
参加者 1 06:52
なんかね、ぶっちゃけこう、カップル旅行みたいな感じだと、やっぱ温みたくなるじゃないですか。で、ちょっと温泉泊まろうと思ったら、もう温泉地自体があれですね、私が車乗れないから、その、仮性重症候群っていう病気があって、トイレのない乗り物に乗れないから、そうするともう、それと温泉旅館のいいとこって言ったら、もう自ずと絞られてきて、めちゃめちゃ行けるとこ少ないんですよね。
なんかそれでもう決まっちゃうみたいな感じだったけど、1人だと、私はすごいビジネスホテル大好き人間なんですよね。
参加者 1 07:11
ビジホのさ、あの無味乾燥な部屋も、地方だったら350円みたいな、そういう宿に、でも大浴場が付いてるっていう宿に泊まるのが大好きで、 なんかすぐそういうとこに泊まりたがるんですよね。そうなると、もうどこでもいいじゃないですか。その温泉宿に泊まりたいみたいな感じじゃない。となると、もう関東で検関東っていうかさ、あんまり無理なく疲れちゃうとこまで行っちゃうとダメだけど、疲れない範囲だったらどこ行ってもいいってなると、相当行けるから、逆に迷っちゃったんですよね。
参加者 1 07:31
しかも時間がない。考えてる時間があんまりない。やっぱリサーチなしとかだったらさ、最初思ったのは、その行き慣れてる言わ、友達が昔住んでて、その泊まり、ちゃんとした泊まりじゃなくて、友達のうちに泊めてもらうみたいな 旅行、旅行っていうか、あ、遊びに行くっていうのはしょっちゅうやってたりして、そっちは慣れてんですよね。だから、そっち側に行く機会が非常に多くて、平川、海、伊豆、あとは茅ヶ崎、私住んでた茅ヶ崎に行くとか、あと、妹が松本に住んでた時 があって、松本、私ちょっとね、若干ゆかりのある感じで、長野ですね。長野市も
参加者 1 07:55
何回か行ってて、いき慣れ、いき慣れるってほどじゃないけど、その長野も松本も結構駅前で楽しめる感じはありますよね。その松本だったら松本寺って、長野だったら善光寺があって、なんかこう、観光地がすごいこう、車で行かなきゃいけないとこじゃないから、行った感が出るっていうかさ、 それもい��かなって思ったんですけど、なんかこう、しっくりこなかったんですよね。今回の目的に対して、そのストレス値を下げるっていうことに対して、なんかこう、私、今の私に必要なのは、 なんかこう、冒険だと思って、新しい、全く行ったことないとこになんか飛び込むことによって、その知らない街をれれ、
参加者 1 08:23
どこか遠くへ。歌っちゃって、あんまよくないかもしれないけど、これですね、この曲。なんか、その、知らない街を歩いてみたい、どっか遠くへ行きたいっていう感じ。だから、その目的にふさわしい街を探さないといけないんですよ。
でも、本当にどこでもいいわけでもないじゃないですか。馴染みがないからって言って、なんか海老なしとかに言ってもさ。ちょっと海老名に住んでる人いたらすいません。海老なし。よく知んない私の神奈川県の中で、なんか地図が埋まってないとことして、今あげたんですけど、なんかそういうとことか。あとね、あんまり適当でいいわけじゃないから。
参加者 1 08:44
そうそうそう、なんかね、知らない街に行きたいっていうのと、一方で、でも何かしら獲得したいっていう気持ちがあるんですよね。
獲得。旅の満足感。さっきも言ったかもしんないですけど、なんかね、それで結局私が選んだのは、さっさと行っちゃいますけど、秩父市なんですよ。埼玉県秩父市。
何でこう満足感をまず得ようと思ったかっていうと、私は昔、鉄道オタクだったんですよね。子供の時なんか、オタクとして成長する前にその目が詰まれてしまった。dnaはオタクみたいな人間なんですけど。その
参加者 1 09:09
子供の頃、すごい私、日本全国の特急に乗る。全部の特急に乗るんだか言ってたんですよね。親にお、乗れ乗れって言われてたんですけど、西武鉄道の特急に1回も乗ったことなかったんですよ。
私鉄で特急があんのはこの辺で、小田急ね。小田急はなんだっけ。ドマスカ、ドマスカ、マカミとも何回も乗ってますけど。あと東武も乗ったことはないけど。西武がね、西武線って私 ね、名前がほらしだからさ、としまえにも繋がってる。としまえに繋がってる西武線ですから、馴染みがあって、結構そっち方面にね、用事もあって婦人科に通ってたんですよ。東長崎の。
参加者 1 09:35
なんか学生の時にピルをもらいに最初普通に近くの高田馬場の婦人科に行ったんですけど、めちゃめちゃ吹っかけられて高くて。なんかそれで、大学の相談室みたいなとこに 相談しに行ったら、東長崎のここですくもらえるよって情報教えてくれたんですよね。大学で。それで、そこまでね、通通よう。電車賃とかよりも、その差額の方が全然大きかったんですよ。で、東崎にずっと通ってたんで、そっち側に非常に馴染みがあんですよね。で、特急があるっていうことは知ってたけど、1回もその特急に乗る機会がなかったんですよ。
参加者 1 09:55
だから、西武線の特急に1回乗ってみたいと思って。その行先が西武秩父っていう駅なんですよね。終点が池袋から77分で着くとのことでしてね。
77分。なんかこう、いい塩梅じゃないですか。近すぎず遠すぎず、ちょっと遠いかなっていう。もうちょっと近くだと嬉しいけど、 でもまあまあ袋乗り換気楽だし。あんまりね、あれみたいに、私、新宿と渋谷がすごい苦手なんですけど、そこのごちゃごちゃ感、うわっていう人の感じが池袋でもうちょっと続いてるから、そのターミナル、山手線の左っ側の3大ターミ中で1番空いてるから、そこで乗り換えだと多少気楽だし
参加者 1 10:21
と思って西武線にしてみたんですよ。秩父にね。秩父って何あるか全く知らない。全知らないけど。全く知らないけど、とりあえずこの西武鉄道の特急に乗ったら、ある程度の、こう、自分な満足は得られるだろうっていう計算をして、行き先を決めたんですね。
その後で、その秩父のことをちょっと調べたんですよ。何があんのかなと。さすがに何もなかったらやめとこうかなって思ったんですけど、その、歩いて行ける圏内にね。そもそも
参加者 1 10:38
山奥に行けば行くほど山って言っちゃった。い、いや、でも別に山奥だよね。山奥に行けば行くほど、その車に乗んなきゃいけない可能性って高くなるから。その楽しい場所に行くためにね。そんなんだったら、ちょっとさすがに行ってもしょうがないし、途中下車で、なんか逆にいいことあるかもしれないと思ったから、調べたんですけど、 そしたら、なんか、秩父には、秩父神社っていう、すごい昔からある有名な神社があるっていうことがわかって。なんかね、 寺社仏閣、別にそんな深く興味ないんですけど、見る人の気持ちわかった。なんか旅には、やっぱ、なんかしら、なんか見たっていう目的が欲しいし、
参加者 1 11:01
そしてね、なんか、それが、なんていうの、その、アクティビティーしたとはさ、どんどんお金をばらまいてさ、その、この、美味しいもの食べるとか、していくとかさ、なんか、あと、なんとかスポーツをするみたいな方に行くけど、もうまったりとか、お金 をあんまりまったりしたいだけだから、お金をあんま払いたくないんですよ。そういう人にぴったりな遺跡、自社仏閣っていうことに気づいたんですよね。
参加者 1 11:17
うちの両親がすごい神社仏閣を見て歩く。2人でいつの間にかそうなってたんですよ。なんか2人で旅行をするくらいの年になったら、常に寺社仏閣を回るようになってて、なんか日本の仏像みたいな本買って読んで、どうしたんだって思ってたんですけど、なんか多分そういうことかなと思って。私よりはさ、仏像へのちゃんとした興味があるかもしれないし、その知識もあるかもしれないけど、 とりあえず本当、行き先っていうのにちょうどいいんだなと思って。寺とか神社とかがお金なくても受け入れてくれるからね。行って、ふーってこんなのあるんだって見れるのって、本当、寺社仏閣ぐらいだからさ。あと、山。山はね、山はちょっと後述します。
参加者 1 11:43
あとね、アニメの聖地巡礼とかってあるじゃないですか。そのロケ地みたいな、ケ地っていうか、アニメだからロケ地じゃないかもしれないけど、その舞台となったとこに行って、ここだそこだって回るっていうやつ。なんかあれもね、意味わかんねえなって思ってたんですけど、こういうことかと思って。秩父もね、なんか調べた時に、なんか観光案内所かどっかをhlマップで見た時に、秩父3部作の舞台です。
聖地巡でマップがございますって書いてあって、って、なんだよって。秩父不作って、一体どれが秩父さ、不作なんだよって私思ったんですけど、あ、花の名前を僕たちはまだ知らない
参加者 1 12:06
で、ハナ3部作ってのがあるらしいんですよね。ちょっとね、有名な作品だけど、ちょっと世代が違ってね、ちょっと存じ上げなくて申し訳ないんですけども、 なんかそれも目に入って、さあ、聖地巡礼。こういうことかってね。独り旅、やっぱり目的欲しいもんね。なんか見た。っていう気持ちになるもんね。って思って、すごいやっとね、聖地巡礼する人も気持ちがわかって、1人でうんうんってなりましたよ。そんなこんなんでね、行き先が見えてきて、とにかく
参加者 1 12:23
西武の特急に乗る。そして終点の西武秩父に行く。そして秩父神社を見る。っていうざっくりした計画がたったから、あとは安心して旅に備えたわけですよ。子供にね、説明すんのだけちょっと大変っていうか、 なんて説明すればいいんだろう。その母ちゃんがさ、1泊2日いないことについて説明しないとなと思って。なんか夫には絶対に傷つけないように説明するなよって言われて、念をされたから、何か方言を考えないとと思って考えたのがですね、旅行の下見に行ってくるっていうやつですね。家族旅行の下見。
参加者 1 12:44
うん、夏休みね、どっか行きたいでしょ。って。なんか母ちゃんね、ちょ、秩父っていうところが気になってて、行きたいんだけど、でもあなたも一緒に旅行して楽しいところかどうか、ちょっと見てくるって言って、これは旅行の下見なんです。家族で行くための下見なんですっていう風にして、納得してもらいましたね。納得したよね。多分したと思う。
実際そういうメモなんかだんだん見てたらね、あれ、これ、これでいけそうかっていう感じもしてきてね。距離的にもちょうどいいし、ちょっと行って確かめたい気持ちもあったんですけどね。別にいいわけじゃないですよ。
参加者 1 13:03
それで、晴れてね、無事出発できたんですよ。西武線の特急乗り場に初めて行ったんですけど、西武池袋の乗り場からね、すごいなんていうの、 たごじゃない、すごい自販機の数が多いんですよ。私、自販機、自販機マニアっていうか、すごい飲み物を自販機で買う人間なんですよ。
この辺、店がないからさ、なんかその、幼稚園と家の間に自販機しかない。この自販機だって道を外れなくない。みたいな、なんかすごいへぴな食料事情になってて、だからすごい自販機でジュース買うんだけど、もうこんな自販機充実してる場所見たことねえっていうぐらい自販機、飲み物のみえてない飲み物の自販機が並んでる上に、こう、ちょっとした軽食、アイスとか、
参加者 1 13:31
なんかおやつとか、自販機も特急乗すごい。逆に言うとあれか、友人の販売店がなんか奥のさ、特急乗り場にはないっていう普通の方の乗り場にコンビニあるんですけどね、 コンビニで買っちゃったからさ、なんか自販機を見てからさ、うわ、こんなに自機充実してた自販機で買えばよかったって思ったんですけど、そんでもうさ、西武線の列車もですよ、新しくしたばっかりで、 すごいピカピカ。なんか中のさ、そう、椅子が、なんか、ままなんですよ。背もたれがさ、丸っぽいってか、角が丸になってる。
参加者 1 13:53
あんまり広くはなかったんだけど、多分、線路の、線路っていうか、線路のゆとり、車両の限界があって、そんな、新幹線みたいにね、幅が広くないから、そんなくはないんだけど、でも、なんかこう、未来的なさ、照明も天井も未来的な感じでさ、すごいおしゃれなの。
その、テンション上がって、写真とか撮ってさ、でも、携帯で撮っても、なんかあんまり、なんか電車の写真映えねえなと思いつつな、ん。パチパチって、だんだんドキドキしてきたんですよね。私、1人でどっか行こうとしてると思って、今1人でどっか行こうとしてるって思って。
参加者 1 14:12
そんで電車が動き出してさ、ななみ始めて、めっちゃテンション上がってきましたよね。だんだん、うわと思って。そんでその東長崎まではさ、よく知ったあれだけど、すごい西武線って 家近いなと思って、セトと家ちけえなって。なんかすごい横をさ、横。家がすぐ横を流れてくるんですよ。なんか人と目が合いそうな感じでさ、流れててさ、 ごめんなさい。私鉄沿線住んでる人は別にいつもそうだよっていう感じかもしんないですけど、なんか、でも、怖いなっていう感じた理由が1個あって、特殊な事情があって、その、特急だけの
参加者 1 14:34
呼吸の窓がさ、めちゃめちゃ大きくて、膝下まで窓なんでよ、だから、すごい向こう側から向かってくると、家がちょっと怖いんですよ、民家が、民家がすごいかいそうな感じがするってなるっていうかさ、 なんかそんなわけわかんない感じで、なんか興奮とさ、興奮と緊張が入り混じるみたいな中で、どんどん進んでいって、で、だんだん、だんだん、やっぱりこう、西武線だからさ、池袋出たらすぐ��と 肺になる景色が。あんまりね、ビルドがなくなって、早めに視界が通るんですけど、進んでって、どんどん、どんどん田舎になってってさ、
参加者 1 14:57
舎田。と思って、またパシャっと撮って、田舎やばい田舎みたいな、夫に田舎やばいみたいな、その共有するメッセージ送ったりとかしてさ。もうわけわかんない写真ばっかり撮ってましたね。その携帯見たら、そういうのが残ってた。
東京から出るのは久しぶりだったんですよ、旅行が。最後に11月頃旅行したって言ったと思うんですけど、それ立川だったんですよね。奇跡が。立川から東京都を出るのは、そもそも すごい1年ぶり近い熱海に行ってぐらいで、熱海だって、なんだかんだもう東京の延長みたいなもんじゃないですか。大体どんぐらいさ、そういう景色を見てないんだろうっていうのを見ていて、
参加者 1 15:21
そんで、でも、なんか所沢に途中でつくんですよね。所沢過ぎた、 本当にだんだん、なんていうの、奥まった感じになってきてさ、次、反応というとこにつくんですよ。反応は飯名って書いて、次、能力のの反応って読むんですね。なんかたまにね、なんか反応ってどっかで見てんだと思うんすけど、反応に来ると、 電車がさ、なんかスイッチバックっていうの、その、1回入って、お尻から出てくみたいな線の形になって、そんで、そっからさ、スイッチバック行っただけ。だって、すごい山なんですよね。
参加者 1 15:44
電車がさ、山間に入ってって、そんで、なんかさ、一応、その特急は、なんていうの。私鉄の特急によくあるように、多分、1番先頭車両のさ、 1番前に、すっごい視界の開けたさ、本来ならば運転席とかあるところが、こう、客席になってて、そこを取るとすごい素敵なビューが見えるっていうのが売りなんだと思うんですよね。多分本気出せばあの列車取れたかもしれない。なんかそれ を、なんかさ、その景色をわざわざ生中継してくれてんの。その、西武線の特急では、その、私が5号車だったんですけど、何号車でも、その
参加者 1 16:08
方のさ、前になんかちっちゃいテレビみたいなのがついてて、そこでずっと先頭車両の景色が見えてんだけど、それがなんかトンネル、山トンネルみたいな感じで、なんか全然さ、その山、山の間の谷を通ってくみたいな感じで、いや、山だけど、ただの、みたいな、 中継してる意味あるんかなっていう理由がずっと流れてて、そんで、周りもさ、人が全然、なんかこう、復活しないのよ。
参加者 1 16:25
私に言われたくないと思うけど、すごい秋田と山形の県境に住んでる私に、そっから出てきて、私に言われたくないと思うんですけどね。お前んとここそそうじゃないかって言われると思うんですけど、本当さ、でも、うちよりひどいと思ったもん。栗の木がめちゃめちゃ目立つんですよ。
今ちょうど栗の花咲いてたんですよね。栗の花、白い、なんかぱやぱやぱやっていうやつなんですけど、なんか花が咲いてるから目立って、あれ、栗だなって思うんだけど、なんか明らかに人間より栗の木の方が多いんですよ。
参加者 1 16:43
俺、食べ、食べきれないよねっていうさ。なんかこれ出荷しても全然余るよね。その日本人の食ってなんなのっていうぐらい、こう、すごい栗、栗、どんどん、どんどんさ、電車がもう栗の間しか取っていかないんですよ。
すごい。だんだんさ。んで、怖くなってきたんですね。私、どこに自分で乗ったくせに、どこに連れて行かれるんだろうこれと思って。
なんか、なんで私知らないとこに行こうとしたんだろうと思って。部チ部とかマジで何も知らないのにさ、1度も映像とか見たことない場所になんで私行こうとしてしまったんだろうって。なんかこれ乗ってて大丈夫なのかなっていう気持ちになってきて。
参加者 1 17:07
なんですけど、トンネル抜けて、なんか1つ峠を越えたなって思った時に、目の前に異常な山が飛び込んできたんですよ。
なんかね、なんか頭がしましになった山なんですよ。人間で言ったら、人間で言った鼻の上、もうちょっと下かな、 なんか鎖骨ぐらいから上がもう全部シマシマみたいな、その白いシマシマになってる
参加者 1 17:24
白、白っていうか、なんかこう、石みたいなのが露出してて、いかにもなんかガチガチ、なんかこう、木とか生えてないのよ、はや。いわゆるハヤで、でも土じゃない何かで、なおかつ、なんか削った感じで、しましまになってて、 で、下の子は普通に緑なんですよ。そんで、もうなんなの山。と思って、なんか思わなかった。席立ってさ、それスマホ構えて、何あれ。ってパシャってやったりしたんだけど、なんか他の乗客は動じてないんですよね。
他の乗客っていうか、私以外にあと1人しかもう残ってなかったんですけど、すごい平日昼間の西武特急だも乗ってない。
参加者 1 17:47
それで、その異様な山から目が離せなくなって、なんなんなんなんなんなんなんなんって、ずっとこう、こう後ろに行ってもこう、目で気にしてたんですけど、秩父の駅に置いてあったら、その山の前にバーンってあって、秩父を見下ろしてですね、秩父を なんなんだと思って、もちろん検索したんですけど、武工、山、武工、どっちで呼んでもいいみたいですけど、部はこう、武力行使の部ではこうは亀の甲のこ、 すごい強そうな名前ですけど、武蔵の国と広州の国っていうのの2つ頭取ったやつかなと思って。あんまり別に強そうにつけた名前ではないんだろうなと思うんですけど、わかんないですけどね。その武甲山っていう山だったんですよ。
参加者 1 18:17
そして、なんで、なんであんな風景になってるかっていうと、なんか石灰が、上の方がなんかコンクリートの材料になるやつがいっぱいあって、それをガンガン削った結果、山があいう風になってしまった。
検索結果予測変換がずさん。可哀そう。どこうさん、なくなるみたい。山がなくなるわけないだろうって思うんですけど、やっぱ、なくなる心配をする人がいるくらいさ、削られてる山だったんです。よ ょっとしますよね。なんか、ぎょっとするけど、なんか、その山が、その市街地を、市街地っていうほど賑やかじゃないけど、秩父市街を、こう、バーンって見下してるっていうことに、なんていうの、なんか、すげえなと思って、
参加者 1 18:43
やっぱ、こういう訳のわからなさみたいのが、なんか、異国に来たなっていう感じで、すごいいいですよね。
まいっていうか、時間が経ってから思うことで、なんか、その場ではもう、はてなマークしかなかったけど、なんなんなんなんみたいな感じでしたけどね。
そんで、西武線の特急、結構新しい車両だったけど、揺れてね、さすが山道ですから、気持ち悪くなってたから、たこ焼きぐらいしかその場で食えなくて。本当はね、もうその昼、昼食べないで乗って、遅い昼ご飯としてホルモンを食べようと思ってたんですけど、
参加者 1 19:04
ホルモンとか全然食えないと思って、駅の中のなんかフードコートみたいなので、たこ焼き食って、茶にしても、ホテルに行ったんですけど、その日は特に何もせず、夜にホルモン、1人で焼肉屋に行って、じゅじゅってやって帰ってきただけなんですけど。
で、次の日に、朝ね、秩父神社に向かったんですよ。秩父のこと、さすがにこう、ホテルとかで色々調べて、そのホテルで、結構、もう、次の日のこと考えてたんですよね。さすがに旅の計画を詰める時間がなかったからさ、予定通り秩父神社に行くか。
あともう1個浮かんだのがさ、やっぱ山が、武甲山が気になるっていうことなんですよね。山に近づきたい
参加者 1 19:31
私は、山には多分登れないけど、その、トイレの問題があるから、なんか、もうちょっと近くに行ってみたいっていう気持ちがあって、うんって迷ったんですけど、その1個向こうの横瀬っていう駅で置いた方が武甲山には近づくみたいだったんですよ。
そっちに行こうかなっていう気持ちもありつつ、でもやっぱ当初予定の秩父神社ぐらいは、ちょっと見るくらいはしようかなと思って、とりあえず秩父神社を目指したんですよ。
結構ね、秩父の街ってあんまな、なんて言えばいいのかな、すごい独特の雰囲気でしたね。古い建物がめちゃくちゃ残ってて、
参加者 1 19:55
なんか酒蔵とかそういう特別な場所だけじゃなくて、お医者さん、病院みたいなやつとかさ、 なんか結構ね、戦前なのかな、そこまではいかないのかな、わかんないですけど、相当古いなっていう建物そのまま残してるお家がすごく多くて、でも一方で、なんていうの、そこに普通に住んでるだけっていうかさ、 そんなに賑やかなわけでもない、その川越行ったことないですけど、その後、江戸とか言ってさ、川越、同じ埼玉のさ、ではさ、その江戸の町並みみたいな再現してさ、なんか人呼んで、特別な観光地になってるわけじゃないですか。
参加者 1 20:18
そういうわけでもないみたいなんで、すごい、その秩父神社までは、途中からもうメインストリートが、こうばーって参道があって、地図で見るとそこに飲食店が山盛り。なんかちょっと食べ歩きできるみたいな、秩父名物の 味噌ポテト、味噌ポテトが食べれる、串で食べるお店とかもあってさ、楽しみにしてたんですけど、10時ぐらいに行ったら、その両脇の店が何も開いてないんですよ。そう、シーンとしてて、参道の
参加者 1 20:37
道自体も全然人がいなくて、あね、と思って、すごい秩父神社有名みたいだったけど、人いないってびっくりしてさ。早すぎたんですかね。でも、神社の世界でさ、獣神人いないって、かなり掃きだよね。なんかね、神社といえば、なんか午前中みたいな感じなのに、 とにかく人がいなくて。で、秩父神社に行って、秩父神社の話でもあんまりしてると、あんまり普通に、普通に面白かったですね。すごい、なんか横のさ、神社の社殿のさ、こう、彫刻が凝ってるんですよね、なんか1番有名なのが、 その日光に、見ざる聞かざる言わざるってあるじゃないですか。逆バージョンで、よく聞いて、よく見て、よく喋るっていうサルがいるんですよ。
参加者 1 21:03
なんかそれが1番有名で、なんかそれも、こう、色が、塗ったんですよね、最近塗ったばっかしで、なんかこう、神社のその横のさ、彫刻が、めちゃめちゃこう可愛らしい色になって、鮮やかな色になってるっていう、 でも、なんかそこにさ、こういうサブですみたいな説明板があるんだけど、ピカピカのマキットの彫刻全部説明版ついてんだけど、説明版の末尾が必ず。そんなわけで、この守りを買っていくと
参加者 1 21:19
お土産話で花が咲きますよとか、ぜひお見守りを。このお守りをお買い求めくださいみたいな絶対宣伝で結ばれてて、すごい証拠のたくましいなと思って、なかなかここまですごい証拠を前に出してくる人じゃないけどなと思って、ちょっと面白かったですね。
あと、なんかお水に浸すとなんかこう流れがあってさ、今から流れがちの中にあって、そこにおみくじを浸すと文字が浮かび上がるっていうおみくじがあって、200円なんですけど、普通のおみくじは10円高いんですけど、せっかく来たしと思ってやっちゃいましたね。大吉でしたよ。
参加者 1 21:40
そんなことしてさ、ここがメインじゃなかったんですよ。結局私的にはね、秩父でも楽しかったんだけど、次の特急の時間にやっぱりやっぱどこ行きてえと思って。特急の時間に間に合うさ、特急じゃないや。
次の電車の時間、電車自体がめちゃくちゃ少なかったんですよね。その 西武線の奥の方ってあって、西武線ってもうすぐあるなって思ってたんですけど、それ手前の方の話ですね。奥の方は1時間に1本とか2本か、そんぐらいなんですよ。そんで、もうそのちょうどいいやつに飛び乗るために、わあ、走ってて、
参加者 1 22:00
そんで、やっぱこで行きたいと思って、何の目的もないけど電車に飛び乗ってさ、隣の駅まで移動したんですよ。そんでね、まあまた武甲山の下についてさ。
って言っても、すぐ登山できるような場所ではないです。登山口までタクシーで行かなきゃいけないって登山する人たちは書いてましたね。でも、なんかよその島、島が割とよく見えるようになって、 おおと思って、ちまちまって、またスマホでパシャって撮って、そんで、周りになんかコンクリートのなんか工場があんですよね。コンクリートの原料取ってるから、それがこう、駅前、駅前でもないけど、駅からちょっと離れたとこに、ポンって立ってて、
参加者 1 22:23
それもなんかこう、燃えるんですよね。なんかその、山と��場みたいな。なんとかカメラに収めようとして、でもない、こうでもないってやってた。横瀬横は、秩父市じゃなくて、隣の横瀬町、横瀬町が あるんですけど、そこが設定したさ、お散歩マップみたいのがあって、それに沿って歩いてみることにしたんですよ。帰るまで1時間ちょっと、1時間半かな、あったかな、 1人でさ。だから闇雲にの、その、このアップに沿って、なんか棚だとかあるけど行ってみるかぐらいの気持ちで1人で、もう誰も出てないですよ、周りっこ1人いない、車だけはビンビュびゅん通る道をさ、とことことこって歩いて、ビュンビン通るな、国道だけですけど、
参加者 1 22:50
言って、そんでまたブコーさんの写真パシャって撮って、なんか歩いて、また違う角度つって、パシャって、こっちもよく見えるパシャみたいな感じで、なんかずっとなんか歩いて、はぶこさんと歩いてはぶこさんとっていうことをずっとして、汗だくになって、また電車に、帰りの電車遅れそうになって、はあつって 帰って、昼ご飯食べるつもりだったのに、食べる時間がなくてね、駅にちっちゃなこう、食堂券売店みたいのが。そこで、甘酒とさ、味噌田だけぱって買っておきまったんですけど、帰りのね、この甘酒は。そんで、めちゃくちゃ美味しかったんですよね。
甘酒ってこう、
参加者 1 23:11
おいしいんだけど、結構好きな飲み物なんですけど、単体で飲むとちょっとしつこさを個人的には感じるんですよね。そんな、よく炭酸水で割って飲んでたんですけど、その甘酒はなんかこう、しつこさが全くなくてさ、すごいいい甘酒だったんですよ。ごくごく飲めるけど、薄いわけじゃないみたいな。
めっちゃおすすめ。横戸駅で買う甘酒。それで、電車に乗って、味噌で食って、甘酒飲みながら、ふーってやって、 なんか、なんか、私的には、それでは旅行したと思って、すごいなんか満足感に包まれたんですよね。
参加者 1 23:35
やばいなと思って、あれながら、その、なんか、その、山の山、しましまの変な山見つけて、写真撮っただけっていう、あれね、やっぱ、人を付き合わせられないな、しみじみ思いましたね。
子供でも止まりそうなやつもちゃんと見てきましたけど、なんか、駅前の辺りに、なんかね、いい親があるって聞いてたから、ここか、また歩けそうだな、どうかなみたいな感じで見てきましたけど、なんか、でも、やっぱ、1人旅だけの楽しみってあるなと思って。
なんて思いつきで行き先を変えてさ、別に何もないと思うけど行く。山が見たいから行くみたいな。
参加者 1 23:57
そんなのってやっぱり1人旅じゃないとできないし、1旅ならではのこう、満足感のあり方だなと思って、自分的にはすごいリフレッシュしました。
本当はね、温泉に入りたかったんだけど、秩父駅に温泉がくっついて温泉じゃないかな。あれかも、お湯的には温泉じゃなくて、ただのおっきいお風呂。スーパー銭湯かもしれない。そうだったかな。確か。
え。そこ行きたかったんですけど、生理だからそれは諦めて。ビジオのね、お、すごい狭いお風呂にルドインの風呂に入りました
参加者 1 24:19
ね。どうですか。私の独り旅すごい。誰も付き合いたくないと思うこ。でも、みんなやっぱそういうさ、旅の欲望ってそれぞれ違うよねっていう話をしたかったんですね。それぞれさ、 リフレッシュ方法ってやっぱりあると思うから。私はこれですごいリフレッシュしたけどね。絶対リフレッシュしないって人もいるだろうし、人のリフレッシュを聞いて、いや、それ疲れるだけだなって思う時もあるだろうしね。なんでも戦争万別ですね。
参加者 1 24:40
ではでは。ここからはいただいたお便りを読みしたいと思います。前回お便りお読みしたミカさんからいただいています。
怖い話が聞きたいとメッセージさせていただいたみかんと申します。怖い話をしてくださってありがとうございました。花を絶やしてはいけない保育園児さんには切実で切実が言えない切実で怖い話でした。すいません。あんなね、ちょっと怖い話、保育園時代から引っ張り出してきて、
参加者 1 24:55
怖い話としてのクオリティどうだったんだろうってちょっと心配してました。お便り続きます。ミホさんにメッセージを読んでいただいて、とても嬉しかったです。ホットキャストというコンテンツもミホさんきっかけで知り、ラジオの投稿などもしたことがなく初めてだったので、コシミホさんに朝をいただいていると、寝る前にテンションが上がって、夫にも報告して喜びました。かっこ笑い。
参加者 1 25:07
日常にときめきを。ありがとうございます。これからもみほさんのペースで配信を楽しみにしております。ということでした。もうめっちゃありがとうございます。そんなに、そんなに喜んでいただいて恐縮ですね。でも、ラジオに出してなんか読まれるっていうのはやっぱり嬉しいですよね。
私も最近やってないけど、やってみたいですね。なんかね、競争率の高いラジオばっかり聞いてて尻込みしちゃってるんですけど、足してみたいなとか思ったりしました。みかさん、どうもありがとうございました。もう1つお読みします。
参加者 1 25:24
そ島美穂さん。こんにちは。愛知県在住、30代のミリです。第31回のイメコン診断の話を聞きながら、ファッション誌を熟読していた若い頃を思い出しました。
当時は流行りの服を意識して取り入れていましたが、結局周りにどう見られるかをかなり気にしていたなと思います。あの頃は愛されモテ服とか女子受けとかありましたよね。でも、年を重ねるとともに自分らしくいることが優勢になってきて、その方が楽すぎて、もう戻れない気がしています
参加者 1 25:41
ね。りんさんと私で年が若干30代と40代で、ちょっとは違うかもしれないですけども、すごい愛されってキーワードでしたよね。ファッションね。なんか髪を巻いて、ミニスカ履いて、ふわもこニット着て、みたいな。私、結構冬はね、そのままトレースしてました。生足で。すごい寒かった。
流行りの服じゃない服を着るっていうのも、私はなんていうの。自分の人にたどり着くまでも長かったから、それを早めに気づいたみーさんはすごいなと思いました。
参加者 1 25:57
ところで、第13回の配信で今まで住んできたお部屋についてお話されていましたが、もしよければ内装、インテリアについても聞いてみたいです。こだわりやお気に入りはあるのでしょうか。以前ブログで旦那様は無だと書いていらっしゃって、私も無印良品好きなので気になっていますとのことでした。どうもお便りありがとうございます。
実はね、ミーさんからもう1つね、続けていただいてまして、何回分かのこうご感想をね、書いていただいたんですけども、長文かと。まとまらない感想、感想ですみません。番組の中では読んでも読まなくても大丈夫ですっていうことで、
参加者 1 26:16
読むとすごいその間にすごい噛みそうだったんで、編集がね、ちょっと大変なので、私の心の中にとどめさせていただこうと思います。すいません。なんか、でもすごいうって思いながら読みました。どうもありがとうございました。
内装ですねね、実はね、お話するほど何も残ってないっていうのが実情でして。なんかこう、実用一点張りなんですよね。
参加者 1 26:30
なんか見た目がどうとかよりもね。音無良品が好き。私もなんか主張がないのは結構好きで、主張のなさと、あと、なんかインテリア全般として、私、埃が積もって取れないのがすごい大嫌いなんですよね。そのさん、素敵なお花とか、ドライフラワーとか、壁にかかってる時に、うちの実家でもよくかかってたんですけど、 ほ。と思って、ほほ、すいません、飾ってる方いたらすいません。ホをね、とってる人もいるかもしれないですね、ちゃんとね、
参加者 1 26:49
なんかそこまで、あんまりまめな性格じゃないからこそ、なんか誇りを取りやすい部屋ね、言っても、本当そんな、どんどん積もっていくんですけどね。やばい、本棚の上とか、なんかあんま触りたくない、積もってから取るみたいな感じではあるんですけど、だからこそ、こう、対談に対になるべくしたいなって思ってますね。それぐらいでね、なんかお話できることがあんまりないんですけど。
そうですね。うん、憧れは1つあって、私ね、なんかそういう性格だから、あまり部屋を飾らないんですけど、壁紙で色をつけるっていうのにすごい憧れ��るんですよね。
参加者 1 27:09
賃貸だからさ、今はがせる壁紙とかあるらしいけど、すごい、やっぱその、曲げずに貼るっていうのがすごい普通の人は多分ね、難しいんじゃないかなと思ってて。だから自分でこの賃貸でやろうとあんまり思わないんですけど、 なんか海外の、アメリカの田舎の方とかのインテリア、なんか一時期ね、ピンタレストっていう、その画像をし、snsで海外インテリアを見るのにはまって、
参加者 1 27:26
なんだろう、壁がピンクとかさ、壁が水色とかで、机がしようとかね、ああいう、なんか結構ね、ある種のすっきりしてるけど、色合いはファンシーみたいな部屋にね、ちょっと憧れを内心持ってますね。でも、それが実現することはね、ないんだろうなと思ってますね。もちじゃないので。みさん、いつもご感想ありがとうございます。
参加者 1 27:38
この番組では、ご意見窓口としてマシマのアカウントを解説しております。概要案に認可がありますので、こんな話してほしい、こんなこと聞きたいみたいなご要望、あとはもちろんご感想がありましたらお気軽に送ってみてください。匿名サービスですが、ラジオネーム、年齢、ぼかした居住地など書いてもいい方を書いてくださると嬉しいです。
なんかこのマシュマロをずっと使ってきたんですけど、
参加者 1 27:52
なんだろう、ちょっと最近ね、なんかフォームとかに変えてみようかなっていう気持ちがありまして。なんかその、マシュマロって答えると乗ってくじゃないですか。その、みんなから見える場所にね。お便りが一段になって、なんかそれで、ちょっと載せないでほしいこれは。みたいなお声もあったんで、なんかそもそも乗るのが結構みんな嫌かなと思ってさ、 なんか見えない方法にしようかなって、ちょっと今ね、考えてるとこです。なんかね、思い腰を上げてなんか調べるので、もう少々お待ちください。
参加者 1 28:10
では最後に曲小会コーナー行きたいと思います。この番組では、spotifyのmusicplus機能を利用して、j-pop好きな私がテーマにまつわる曲を選び、番組の終わりに流すということをしています。
spotifyで有料プランご利用の方しか曲は聞けないんですが、曲紹介まではお気楽にお付き合いいただけますと幸いです。
今日はですね、旅で選びました。旅ね、なんか普通にこの目的のない旅っていう感じだと、奥田民生のねさとか浮かぶんですけど、ちょっとね、好きな曲を紹介するチャンスだなと思って、別のにしてみました。
参加者 1 28:31
ちょっとね、私が今喋った旅行とはずれるかもしれないんですけど、ミスターシードでの旅人です。このミスチルの旅人、カップリングなんですよ。
1996年8月8日発売シンガンをぶっぱなせのカップリング曲でして。なんで今この発売日を読み上げたかって言うとですね、 もう1曲、次の月にね、スピッツのカップリング曲で、全く同じタイトルの旅人っていうの入ったシングルが出るんですね。それが渚で、こっちが96年の9月9日発売です。
参加者 1 28:52
ミスチルとスピッツが同じ曲で、カップリングとはいえ同じ曲を同時期にリリースする。そしてそれがね、私の聞いてるそのラジオの金曜日のさ、リクエストチャートのその週のリクエストだけで、純粋にその売り上げ枚数とかを計算に入れないで、ランキングを下から発表していくんですけど、これでこの旅人がせり出したんです。
リスが1ヶ月下がらずにも関わらず、すごいその旅人とかして。みたいな伝説になってて、そのミュージックやリスナーの間で、なんかあん時すごい暑かったな、旅か暑かったなってすごい思い出すんですよね。
参加者 1 29:14
で、私はね、やっぱスピッツファンだからさ、スピッツの旅人に票を入れてたとは思いつつ、でも、このミスチルの旅人もすごくいいと思ったんです。
なんかスピッツの曲はさ、この曲に限らずさ、いつも旅に言ってるから、この曲が特に何かっていうことは結構好きなんですけど、スピッツの中でも、私、旅人好きですけど、なんか突出してこの曲がっていうのではないんですよね。
でも、ミスチルのこの旅人、私、ミスチルの中ですごい好きな曲なんですよ。なんだろうな、私がさっき喋ったような秩父の旅みたいな、そういう旅人じゃないんですけど、なんか人生ね、旅と言えばやっぱり人生ですよ。
参加者 1 29:40
人生についての。スピッツの旅人もそうかもしれない。なんかね、スピッツの旅人はすごい色々考えて、色々考えて、なんかふにゃふにゃ、一歩踏み出すかみたいな旅なんですよ。
は。なんかの方は、なんかごちごちゃごちゃごちゃ言ってるけど、結局何も考えてないみたいな、なんか、そ、何も考えてない旅に出るみたいなさ。その、その感じの方が、本当は私の人生 すごいなと思って。なんか私ね、人生で自分のさ、テーマソングを1個選べって言われたら、このミスチルの旅人である可能性があるなっていうくらいね。なんか自分の中でこう、すごいしっくりきてる曲なんですよね。
参加者 1 30:06
かっていうよりも、なんかこう、サビのメロディがすごく好きなのかもしれない。
あと、やっぱ何も先言った何も考えてない性みたいなのがこう、明日にね、出てるとこね、ごちゃごちゃ言っているけど、全く戦略性とかはない。やるだけやってみるしかないみたいな。その向こう見ずっていうかさ。
うん、言うだけ言ってるとこも含めて、何かすごい共感を感じるんですよね。なんかね、結局その旅人対決、どっちが多くかったか、私は実は記憶にないんですよね。
参加者 1 30:27
なんか本当に設定だなって。ミスチルとスピッツのファンは同じくらいの数、当時いたんでしょうね。でもどっちが勝ってもいいんですよ。盛り上がればそれで。なんかこう、その盛り上がってること自体が面白かったから。
なんか今ネットでこの2曲を並べてさ、スピッツミスチル旅人で検索したら、この曲はサノさんとサクラさんで約束して共作したっていう説がね、複数出てたんですけど、なんかフェイクっぽくない。なんか違うんじゃない。って私思いました。なんかちゃんとしたソースがその話には一切出てなくて、
参加者 1 30:49
らしいですっていう話しか載ってないのと、wikipediaとかに一切言及がなかったのです。どうも。なんか確か関係ない、たまたまこうなったって言ってた気がするんですけどね、ちょっと怪しい情報だなと思って。
それは豆知識です。スピッツのミスティさん豆知識みたいな感じですけども ね。ちょっと2曲、今1曲しかミスチルの旅人しか流しませんけども、全然知らなかったっていう方は、同時期の同じタイトルの曲聞き比べてみると楽しいかもしれません。曲長もね、こう、非常にどっちも夏っぽい曲で、夏感がね、いいですね。またね。
参加者 1 31:11
じゃあ、spotifyでお聞きの方はこの後曲が流れますが、私とはここでお別れになります。最後までお聞きくださりありがとうございました。またお耳に書かれましたら幸いです。それでは聞いてください。Mr.Childrenで旅人。
clovanote.line.me
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2024年5月14日
高齢者の孤独死、推計年間6.8万人 今年1~3月に1.7万人確認(朝日新聞)2024年5月14日
孤独・孤立対策推進本部の会合で発言する岸田文雄首相=2024年4月19日午前8時9分、首相官邸、岩下毅撮影
孤独・孤立の問題への対策をめぐり、政府は13日、今年1~3月に自宅で亡くなった一人暮らしの人が全国で計2万1716人(暫定値)確認され、うち65歳以上の高齢者が約1万7千人で8割近くを占める現状を明らかにした。年間の死者数は約6万8千人と推計される。政府は「孤独死・孤立死」の実態把握を進めており、本格的な推計に向けて今回のデータを生かしていく考えだ。
13日の衆院決算行政監視委員会で、立憲民主党の長妻昭氏の質問への警察庁の答弁で示された。同庁によると、今回のデータの公表は初めて。今年1~3月、警察への通報や医師からの届け出で警察が取り扱った一人暮らしの遺体(自殺も含む)のうち、65歳以上の高齢者は1万7034人だった。年齢が上がるほど死者数は増え、85歳以上は4922人となった。今回の3カ月分のデータを単純に年間ベースに置き換えると、65歳以上の死者数は約6万8千人と推計される。
ニッセイ基礎研究所の推計(2011年)では、65歳以上の孤立死は年間で2万6821人。東京都監察医務院によると、20年に東京23区内で自宅で亡くなった一人暮らしの65歳以上は4207人で、15年と比べて1.35倍に増えた。
太田差惠子(介護・暮らしジャーナリスト)補足 現在のところ、「孤独死」には確立した定義はなく、人によってとらえ方は異なります。大きく分けて次の2つです。
誰にも看取られずに亡くなること
死の数日後に「異臭」によって発見されること
もし、①を孤独死とするなら、独居に限らず避けることは困難だといえるでしょう。一方、②に関しては避ける術はあります。
普段から孤立しないこと。見守る側について、家族や地域と考えがちですが、それが難しいケースが増えています。
人的・ITによる見守りなども効果があるでしょう。対策を考えるために、実態を明らかにすることはとても大切だと考えます。
西尾元(法医解剖医/兵庫医科大学法医学講座主任教授)補足 わたしどもは日常的に法医解剖を行っています。法医解剖というと、犯罪捜査のイメージがあるのかもしれませんが、わたしの施設で解剖する遺体の約半数は、一人暮らしの方になっています。多くは高齢者です。一人暮らしをしていて、例えば病気や夏場の熱中症で、病院に連絡を取れないままに亡くなったような場合、解剖になることがあります。遺体が見つかった時に、亡くなった状況がわからないからです。独身者だけでなく、現在結婚していて誰かと同居していても、最後は一人になります。地域包括センターといった行政サービスや病気を在宅で見てもらう医療サービスなどが役に立つかもしれません。いまや、一人でひっそりと自宅で亡くなるという死に方は、この国の珍しくない死に方となっています。
竹内豊(行政書士)補足 業務で遺産整理手続きを行うことがありますが、数年前から「孤独死した方の相続人」からの相談が増えています。
孤独死の場合、親族(相続人)との付き合いがほとんどない方が多く、その結果、相続人も当事者意識が低く「かかわりたくない」といって相続手続に非協力的であったり、逆に降ってわいた遺産を「できるだけ多くもらいたい」といった感じで、相続人同士で協議が整わないリスクが高くなりがちです。
遺産分割協議は相続人全員の同意がなければ成立しません。成立しないと預貯金は凍結されたままですし、不動産は相続人の間で「共有」のままで売却などできません。その結果、金融資産の払戻しはできず、不動産は空き家になる確率が高くなってしまいます。
遺言書を残せば、遺産分割協議をしないで財産を「好きなように」残すことができます。ご自身の相続が上手くいかないと心配な方は遺言書を残すことを検討してみてはいかがでしょうか。
荒川和久(独身研究家/コラムニスト/マーケティングディレクター)見解 孤立死はたとえ結婚して子がいたとしても、誰にでも訪れる可能性があります。少なくとも現時点で孤立死した75歳以上の世代はまだ皆婚時代でほとんどが結婚していた世代です。2020年国勢調査の段階でも65歳以上の単身者は約740万人いますが、そのうちの75%が元既婚者(離別・死別で一人になった)です。今後は、これに加えて生涯未婚だった人たちが加わるため、孤立死は増加するでしょう。
今まで国全体の孤立死に関する統計はとられていませんでしたが、実態が把握されればいろいろと対策も検討できるようになるでしょう。
ただ、いずれにせよ老後の一人暮らしは増えるし、人には必ず死が訪れるわけで、孤立死自体がレアケースではなくなってきます。今後は、テクノロジーを活用した生存確認や見守り機能などの充実で、たとえ亡くなったとしても早期に発見できる体制が望まれます。
がんす横丁で知るヒロシマ ~街の秘密を探る・八丁堀界わい~(NHKニュース お好みワイドひろしま)2024年5月14日
昭和24年から36年にかけ、新聞に掲載されたエッセイ「がんす横丁」。書いたのは、NHK広島放送局の初代アナウンサー 薄田太郎さんです。
原爆投下前の広島のにぎわいを回想し、人気となった「がんす横丁」をもとに、かつての広島の姿を探しに街を訪ねました。
広島のにぎわい
「がんす横丁」をひもとくと、かつての広島の街のにぎわいがあふれています。
『京口御門あたりに見世物小屋がならび、(中略)八丁堀の新埋め立て地に常陸山、梅ヶ谷両横綱の相撲興行があって、娯楽場としての小競馬場ができ、広島の東部に新盛り場を現出した』 がんす横丁より
発展の秘密は広島城にあり!
岡崎キャスター 「広島城のお堀に街の発展の秘密があるということで、探って行きたいと思います」
教えてもらうのは、原爆投下前の広島の地域や文化に詳しい神道学者で、広島修道大学 非常勤講師の中道豪一先生です。
中道先生 「街の発展の大きなポイントのひとつが、お堀や運河を埋め立ててにぎわいを作ったというところになります。水の恵みを受け、時には水の脅威と闘いながら街を発展させていった」
現在の広島城の堀の外周は、およそ1.5キロ。
しかし、明治10年の地図には外側の堀、そして、南に向かって流れる西塔川と平田屋川という2つの川が。現在これらの堀や川は、現在は存在しません。
どうしてなくなってしまったのでしょうか。がんす横丁にそのヒントがありました。
『この堀をそのまま残しておくことは、ただいたずらにレンコンをはびこらすのみで、(中略)この堀を埋めて電車を走らせ、道路にして家を建てるという都市計画(そのころはまだそんな言葉はなかったようである)で始められたと想像する。』 がんす横丁より
都市計画一大プロジェクト!
都市の近代化を目指す広島市は、城下町のなごりである広島城の外堀や川を埋め立て、これを道路や宅地にする計画を打ち出しました。
明治43年、外堀から始まり、西塔川、そして平田屋川と次々に埋め立てていきました。
つまり西塔川は、現在の鯉城通り。平田屋川は、現在の並木通りや地蔵通りにあたります。
中道先生 「このあたりは増える人の住む場所を確保するという目的もおそらくあったと思われますが、電車道とたくさんの人や車が通る道に変化しています。まさにこれは水の都広島の水を埋め立てて、生まれたにぎわいのひとつというふうに言えるかと思います」
八丁堀の秘密を探る
いまも賑わうおなじみの八丁堀も広島城の堀だったということで、やってきました。
歩いているとひっそりたたずむ灯ろうを発見。
岡崎キャスター 「ちょっとひっそりしすぎではないですか?」
中道先生 「実は、謙虚に外堀の存在を主張している」
灯ろうを見てみると、「広島城八丁堀外濠跡」と書かれていました。
八丁堀という地名は、この角から外堀の長さが8丁、およそ880メートルだったことに由来しています。
埋め立てられた八丁堀界わいは、多くの娯楽施設が建てられました。太陽館など、3つの活動写真館が建ち並ぶ盛況ぶりが、がんす横丁にもつづられています。
『太陽館で忘れられないのは、大声の呼び込み屋であの電車道に面して「いらっしゃい、松之助の自来也はこちら」というバン声は、白島の電車終点近くまで聞えた。』 がんす横丁より
『広島最初の百貨店福屋が八丁堀角にできたのは昭和四年十月一日で、四階まで運転されたエレベーターは広島人をびっくりさせた。(中略)「一度乗ってみようではがんせんか」と手弁当持ちの見物人がつめかけて、福屋は開店早々からさかんな売れ行きで、四階の食堂も毎日満員であった。』 続がんす横丁より
広島市内中心部に魚市場!?
最後に訪れたのは、八丁堀から南に入ったところにある商店街。ここも川にまつわる場所だといいます。
中道先生 「こちらは中の棚といいまして、古くからある魚市場と言われています」
商店街のあちこちに、魚がデザインされたロゴが。
かつて広島市には、3カ所の魚市場がありました。その真ん中に東魚屋町があったため、通称「中の棚」と呼ばれていました。いまの「中の棚商店街」です。
さらに中へ進むと、中の棚稲荷神社があります。広島の中でもかなり古い歴史を持つと言われています。
中道先生 「魚で商売する人が中の棚に集まるわけですが、そこの守り神として、おまつりされたのが、こちらの中の棚稲荷神社です」
この神社の特徴は、ほかの稲荷神社では、2月に行われことが多い例祭を6月に行うこと。そこには、魚市場で働く人たちならではの願いが込められています。
『一年一度の祭りには棚が乾かないよう、必ず雨が降るように祈った。すなわち、雨が降れば棚がぬれると縁起をかついで商売繁昌を願った。』 続がんす横丁より
中道先生 「棚に置いた魚がいわゆる雨に濡れて新鮮であるように、そのような意味を込めて、6月に例祭をあてたというふうに言われています。とにかく広島は水の都と言われてきました。ここでは川や運河、水を使った産業を含めると、広島にはものすごくたくさんの思い出や記憶が埋もれている」
薄田さんがこの「がんす横丁」を書いたのは、ある思いがありました。はしがきには、次のようにつづられています。
『あの町角にみかけたかつての小景や、盛り場のシルエットは、あとかたもなく原爆に打ち壊されてしまった。筆者は、その打ちのめされた裏小路の一寓から、ありし日の広島の幻影をしのんでみたかった。』 がんす横丁より
そこには、薄田さんの広島を愛する気持ち、あのときの広島を覚えておいてほしいという強い思いがありました。
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