#ES WAR SO LIEB!!!!

[official-lauchzwiebel]

Gute Nacht, besonders an die zwei kleinen Mädels, die gestern nach der Demo den Weg zur Straßenbahn gehopst sind und die ganze Zeit 'Alle - zusammen - gegen den Faschismus' gesungen haben <33

[hubba1892]

So wie’s is‘, so soll’s bleiben. (Dein Verlust | 2024)

[und-dann-war-es-fast-gut]

Leute…

Leute!!!

Undead Love. Noah Temel. Colin Thewes.

Es ist immer noch auf der Klappe verewigt. Noah, Colin und deren die untote Liebe!

Btw… undead love stand schon immer drauf, die Namen nicht bzw. wurden vielleicht durch Colin verdeckt.

Aber jetzt, obwohl so ein Chaos (auf Noahs Zimmerseite und in Noahs Leben) herrscht, kann man die Namen trotzdem ganz klar lesen. Ein Hinweis auf das was da noch auf uns wartet?

[boligona]

erste versuche an Die Ärzte fanarts???

[galli-halli]

JKvsP7 AZ 08.09.2023

(Ein bisschen später aber mein Gedächtnis nach AZs wird immer schlechter)

Ich wusste, die Aufzeichnung kann nur gut werden, als Klaas im schwarzen T-Shirt rauskam 🔥 Das Finale haben beide im T-Shirt gespielt

Joko sieht mit Brille plus sehr kurzen Haaren plus sehr weiten Klamotten aus wie ein völlig anderer Mensch

Das gemeinsame Essen vom Anfang der Woche wurde noch einmal erwähnt und dann on-cam zum Running Gag a la „Wir brauchen nicht reservieren, wir sind Joko und Klaas“

Die Spiele und Gäste waren gut, wenn auch nicht überragend oder überraschend. Ein Gästepaar hat Steven, JK und viele Zuschauer aber an den Rand der Sprachlosigkeit/Verzweiflung gebracht, weil sie sich so ungeschickt angestellt haben

Joko und Klaas haben es geschafft, ihren Rekord im absurd-lange-Händeschütteln zu brechen - was wiederum zu einem lustigen off-cam Moment zwischen Steven und Thomas Martiens geführt hat, die es danach nachgemacht und darüber den Kopf geschüttelt haben

Es wurde so viel und so oft Händchen gehalten, dass ich keine Zahl nennen kann. Aber es war jedes Mal sehr süß, wie selbstverständlich es bei den beiden geworden ist.

Apropos: Die Maz war sehr soft. Viel Teamwork, viel Anleiten und viel Motivation von Joko an Klaas, der daraufhin mal wieder seine Talente zur Schau stellen konnte

Nach einem der Spiele war überall im Studio Glitzer, vor allem aber an Klaas. Er hat von Kopf bis Fuß, vom Bart bis zur Hose geglitzert <3

Joko, und vor allem Klaas, haben uns allen kollektiv Angst gemacht, weil sie mit weit aufgerissenen Augen durch das Publikum gerannt sind

Laut Klaas ist Joko sehr schlecht darin, Essen richtig zu erkennen. Joko hat die Birne, die Klaas in der Pause gegessen hat, für eine Kiwi gehalten, woraufhin Klaas erzählt hat, Joko hat ein Duplo auch schonmal für eine Auster gehalten. Und Erdbeermarmelade für Kaviar

Joko musste ganz laut und ganz deutlich betonen, dass er Klaas schon nackt gesehen hat - und es alles nicht so spektakulär ist, wie man denkt xD

Joko musste auch mal wieder ganz dringend während eines Spiels Fussel aus Klaas‘ Bart entfernen

Meinen Lieblingsmoment habe ich schon bei Twitter ausgeführt: Als JK händchenhaltend durch das Studio spaziert sind, hat Steven soft gelächelt, sich für einige wenige Schritte scherzhaft untergehakt und den beiden danach wieder komplett das Feld überlassen und ich finde nichts beschreibt Steven besser als das

Es gab ein zuckersüßes, gemaltes Bild von Joko und Klaas, was mich super soft gemacht hat, weil die Vorlage dafür eigentlich nur dieses Foto gewesen sein kann:

…und schöner kann ich diesen Post eigentlich gar nicht beenden 🤍

[langernameohnebedeutung]

Ich finde man muss es Loriot einfach lassen, dass so einiges an Sachen, die er vor 40-50 Jahren geschrieben hat, besser altert als vieles an moderner Comedy von vor 10 Jahren

[piale-d7]

Ich hab letztens nochmal die dritte Staffel "Love Victor" gesehen und da gibt es eine Scene in der Victors Eltern sich unterhalten ob Freunde sich sanft ihre Gesichter umfassen also ungefähr so ⬇️⬇️⬇️⬇️

Und sie kommen dann auch zum völlig richtigen Schluss, dass das normalerweise nicht so üblich ist und zwischen den beiden Personen um die es in der Unterhaltung geht auch wirklich mehr als Freundschaft ist.

Anyhow, mich hat das jedenfalls sehr stark an eine gewisse Spatort Scene erinnert

Case closed.

[jumpingsnowflakes]

I highly recommend watching the DSV reel “ski jumpers learn Norwegian”. It’s very funny (especially Consti) and it has Stephan in it

[zornesmaedchen]

Wie konnte das alles nur so weit kommen?

[fallingforfandoms]

Reminder to myself:

Schäm dich für nichts.

"Gestehe" das, von dem du dir denkst, dass es unglaublich peinlich ist.

Du ahnst ja gar nicht, was das alles für schöne Momente lostreten kann.

<3

[und-dann-war-es-fast-gut]

Noah hat die Karten aber nicht mal in den „Koffer“ gesteckt, sondern in seine Hosentasche. Da sind sie näher bei ihm und sicherer. 🥹😭

[lu-inlondon]

Happy 1 Year to my baby!

Chapters: 33/33 Fandom: Tatort Rating: Mature Warnings: No Archive Warnings Apply Relationships: Leo Hölzer/Adam Schürk Characters: Leo Hölzer, Adam Schürk, Esther Baumann, Pia Heinrich, Rainer (Tatort Saarbrücken), Caro (Tatort Saarbrücken), Roland Schürk, Heide Schürk, various original characters Additional Tags: Mafia AU, blondierter Leo, Mafiaboss Leo, Arzt Adam, POV Multiple, Canon-Typical Violence, Tattoos, Teen Romance, First Love, Separation, Angst, Idiots in Love, 15 years later, Time Skips, No Beta we die like Eric Hofer, Boys Kissing, Mentions of Alcohol Abuse, mentions of drug abuse, Minor Character Death, Pia und Esther sind Kompetent, Homophobic Language, xenophobic language

Mit fünfzehn finden sie Trost in einander, Zuneigung und Ablenkung von den Problemen, die sie heimsuchen. Adam und Leo, die sich in einander verlieren, bis es irgendwann nicht mehr geht.

Fünfzehn Jahre später und die Zeit bleibt stehen als sie sich wiedersehen, unter Umständen, die noch schlechter sind als früher.

[galli-halli]

„Wir haben alle nur gestarrt“. So wahr aber auch. Ich weiß noch wie ich so bei dem Rätsel dachte, „haha, küssen“. Und dann so 3 Sekunden später, „wie jetzt, küssen die sich jetzt?!!?“ Und als sie es dann getan haben, war mein Kopf einfach nur ERROR Fehlermeldung 404.

What a time to be alive. Auch wie Klaas einfach so ganz selbstverständlich seine Hand an Jokos Wange legen will. I can’t even. Freue mich auf eine baldige Abhandlung von dir zu diesem Moment. (Und generell, is it just me oder shippen sich die beiden selbst und werden von ihren Kollegen gerade seeeehr doll geshippt?)

Hallihallo, fühlt euch bitte nie schlecht, mir (egal wie sehr mich die fehlende Zeit momentan einschränkt) eine Nachricht zu hinterlassen oder auch eine Frage/Bitte zu stellen. Ich mag nicht immer direkt dazu kommen, aber ich schätze jeglichen Austausch mit euch sehr und das wird sich nie ändern <3

So, und jetzt kommen wir mal dazu, dass JK sich schon wieder geküsst haben?! Es wird nie alt, einen solchen Satz zu schreiben xD

(Die Kommentare unter diesem Preview sind hilarious)

Ganz grundsätzlich gesprochen sind die beiden VR-Mazen bereits bei der Aufzeichnung raketenartig auf meine Liste der Lieblingseinspieler geschossen. Ich möchte die zweite Maz nicht spoilern, aber beide Teile haben wirklich alles zu bieten, was JKP7 Einspieler so fantastisch machen: die Aufgabe ist sehr kreativ und mit sehr viel Aufwand und Liebe zum Detail gestaltet, JK hängen irgendwo zwischen Wir wissen nicht was wir hier tun und Es ist absurd, wie viel Spaß wir mit so einem albernen Quatsch haben können. Zusätzlich ist die Mischung aus "Streitereien" und Teamwork extrem stimmig. JK halten sich an die Aufgaben (wozu auch das Küssen gehört) ohne groß zu diskutieren, nehmen sich aber genug Zeit um spontane Albernheiten einzustreuen - dazu zähle ich jetzt mal Klaas' "Guck mal Joko ich mach Liegestütze für dich" Heufer-Umlauf auch wenn das eigentlich schon wieder unter sein absurdes Flirtverhalten fallen würde.

Kurz runtergebrochen: Ich bin ein Riesenfan dieser Mazen. Für mich verbinden sie alles Positive, was JKP7 in den letzten Jahren hervorgebracht hat und manchmal muss man sich vor Augen führen, dass diese Dynamik, die JK jetzt haben, vor gar nicht allzu langer Zeit alles andere als selbstverständlich war.

Als Joko das Rätsel vorgelesen hat, dachte ich dasselbe wie du, Anon. Ich dachte, "Das hört sich an als müssten sie sich küssen, bestimmt macht Joko den Gag". Und dann war es tatsächlich die Lösung und ich war heillos überfordert xD Allein damit, dass Klaas auf die korrekte Antwort kommt, es ausspricht und null Probleme damit haben zu scheint, es durchzuziehen. Hat derselbe Klaas nicht noch im ersten Teil Joko in die Schranken gewiesen, als der vom Küssen gesprochen hat? Der Mann und sein Hin und Her, also wirklich. Wie soll man das je verstehen?

Ich habe zu der Kussszene zwei Gefühlslagen.

Einerseits finde ich es so schön, wie herzlich die beiden miteinander sind und wie natürlich sie es zeigen. Da gibt es kein Problem, es wird keine große Sache daraus gemacht. Ich habe im Rahmen anderer Ask-Antworten schon mehrmals darüber gesprochen, aber diese Selbstverständlichkeit, mit der Joko und Klaas ihre Zuneigung füreinander offen zeigen, weil sie sich wirklich gern haben und nichts daran falsch ist, finde ich bewundernswert. Vor allem in einem Medium wie dem Fernsehen gibt es noch viel zu viele Hemmschwellen, Hürden und Vorurteile, primär bei einem solchen Umgang von Männern miteinander, und JK haben auf mich immer schon so gewirkt, als würde sie das überhaupt nicht interessieren. Sie haben auf ganz viele Arten schon seit dem Beginn ihrer gemeinsamen Karriere immer ihr eigenes Ding durchgezogen und sind sich treu geblieben und eben das wird durch solche Momente auch repräsentiert. Ganz abseits von jeglichen shipping-Thematiken und Analysen ist das etwas, was für mich besonders hervorsticht.

Ja, natürlich war dieses ganze Rätsel eine ziemlich offensichtliche Form des Fanservices, den man bei JKP7 bei der Auslegung von Spielen und Mazen häufiger sehen kann - spontan fallen mir direkt die Fessel-Maz, JK bauen ein Haus und Steven zieht ein sowie jegliche "Wie gut kennen JK sich wirklich"-Spiele ein. Die Redaktion weiß ganz genau, was sie dadurch bekommen, und das ist die Aufmerksamkeit von uns und damit die Aufmerksamkeit bei social media. Tweets mit JK-Hashtags sind inzwischen hauptsächlich auf die Dynamik und das Miteinander von Joko und Klaas bezogen und das geht an niemandem vorbei, der sich ab und zu damit beschäftigt. Weswegen mich diese Herangehensweise nicht stört und ich sie ganz im Gegenteil größtenteils als sehr gelungen empfinde, ist einmal JKs Umgang damit (eben die Natürlichkeit, über die ich oben gesprochen habe) und zum anderen, dass diese Momente nur eingestreut und gut portioniert werden.

Es geht hier immer noch um Unterhaltung. Inzwischen sind diese kleinen und größeren Hints in Richtung JK und uns Teil der Unterhaltung geworden, die uns in den Florida-Shows präsentiert werden, aber es wird damit nicht übertrieben. Jede Anspielung und jeder Spruch basiert auf JKs Miteinander. Die Richtung eines Spiels wird vorgegeben, in ihrem Verhalten bleiben sie aber frei, und das kann man genau in dieser Maz sehr schön sehen.

Nun zum weniger objektiven Teil, weil das uns allen doch sehr viel mehr Spaß macht:

Was war denn da schon wieder los?!?!

Und wieso bin ich nach all der Zeit immer noch fassungslos darüber, dass die zwei so irre sind, was platonisches, brüderliches Küssen angeht? Man sollte meinen, ich habe mich an Jokos ständiges Fragen danach genauso gewöhnt wie an Klaas' Aussetzer, die ganz viel Starren und ganz wenig Logik beinhalten. Aber nein. Die machen mich immer noch verrückt damit.

Im Studio und auch danach war ich zu perplex, um irgendwie angemessen darauf zu reagieren. Denn auch wenn die Aktion selbst natürlich von dem Rätsel bzw. der Redaktion vorgegeben wurde, die Ausführung war so typisch JK, dass ich schon wieder schreien könnte. Das einzige, was ich danach sofort nochmal sehen wollte, war dieser erste Versuch, als sie mit den Brillen aneinanderstoßen.

Wie sehr kann man Joko küssen wollen? Klaas: Ja!

In meiner Erinnerung haben sie danach beide gekichert und es direkt nochmal versucht. Aber oh. OH, das war wohl nur Joko.

Klaas war da offensichtlich mit etwas ganz anderem beschäftigt als zu kichern, Klaas streckt sich und reckt seinen Kopf nach oben, auch nachdem Joko vor ihm zurückweicht. Klaas war ready; und wie ready er war, sieht man dann an seiner Reaktion darauf, dass sie nochmal von vorne starten müssen.

(Fun Fact am Rande: Die Gifs tragen den wunderschönen Namen "JK küssen sich schon wieder")

Alles daran, sein herrisches "Komm jetzt", wie er die Hand sinken lässt, wie er sich wegdreht - es ist so typisch Klaas xD

Irgendwo zwischen Ungeduld und Frustration. Ist es ihm unangenehm, ist er genervt oder enttäuscht? Alles, oder doch keins davon? Ich tippe am ehesten auf Ungeduld und das amüsiert mich doch sehr. Egal was der Ursprung dieser Ungeduld sein mag, es zählt, was davon bei uns ankommt. Und auf mich wirkt es so, als wäre da jemand nicht begeistert darüber, unterbrochen worden zu sein, weil die doofen VR-Brillen im Weg waren. Eine Frechheit, dass Klaas noch ein paar Sekunden länger auf seinen Kuss warten musste.

Ebenso absurd wie diese Reaktion finde ich, dass Joko daraufhin wie automatisiert die Distanz zwischen ihnen schließt, indem er ihm wieder entgegen kommt. Die sind wirklich wie zwei Magneten, die sich permanent anziehen und es vermutlich nicht einmal merken.

Diese Symmetrie ist auch genau der Grund, aus dem ich hier ihren letzten Kuss bei der Besten Show als Vergleich daneben gestellt habe.

Wie auch damals kommen sie sich gleichzeitig und sehr synchron entgegen. Beim Beste Show Kuss kann ich bis heute nicht sagen, wer wen mehr an sich zieht. Die Bewegung scheint von Klaas auszugehen, bis man sich Jokos Hand- und Armbewegungen ansieht. Es sind beide.

Bei der VR-Maz wiederholt sich das Ganze, nur dass Joko sich zurückzieht, als ihre Brillen kollidieren. Klaas hingegen scheint völlig in einem anderen Film zu sein und verharrt nicht nur, sondern wendet sich Joko noch einmal aktiv entgegen.

Zu Klaas' Handplatzierung habe ich schon einige Meinungen gelesen und kann mir tatsächlich alles von er hat versucht sie an Jokos Gesicht oder Kinn zu legen bis hin zu er wollte die Hand zwischen ihre Münder legen irgendwie vorstellen. Am wahrscheinlichsten finde ich jedoch, dass er die Hand als Orientierungshilfe gebraucht hat. Abstände und Bewegungen werden durch die VR-Brille offensichtlich verzerrt und sind nicht ohne weiteres einzuschätzen, vor allem, wenn man wie in ihrem Fall das Gesicht/die Lippen des anderen finden muss. Die Handbewegung wirkt auf mich am ehesten ertastend und koordinierend.

Trotz der Umstände sieht vor allem dieses Entgegenkommen so flüssig und routiniert aus, dass es mich ein bisschen sprachlos macht. Das war beim Beste Show Kuss aber, wie man sehen kann, schon genauso. Selbst ihr Mundpropaganda-Kuss, bei dem sie eindeutig am aufgeregtesten waren, hat schlichtweg stimmig gewirkt.

Bei Joko und Klaas greifen so viele Ebenen automatisch ineinander, weil sie sich auf jeder dieser Ebenen blind verstehen. Sie verstehen sich durch Worte, durch Gesten, durch Blicke, aber eben auch durch diese nonverbale, körperliche Ebene. Es gibt unzählige Momente aus den vergangenen Jahren, in denen sie die exakt selbe Bewegung ausführen, ohne es abzusprechen oder es überhaupt zu sehen. Die zwei sind einfach im Einklang miteinander.

Deshalb wirkt es bei all der Absurdität trotzdem nicht absurd, dass sie sich küssen. Egal wie oft Joko es im Scherz vorschlägt. Egal wie oft Klaas ihn abweist. Wenn es dann wirklich so weit ist, sind sie sofort in einem Rhythmus. Und nein, wir bekommen den richtigen Kuss natürlich nicht zu sehen, weil die Florida es liebt uns zu teasen. Wir wissen auch nicht, ob sie sich wirklich geküsst oder nur so getan haben. Was wir aber wissen, ist, wie unaufgeregt und fast schon routiniert sie damit umgegangen sind. Und das ist einerseits extrem soft und andererseits beinhaltet es diese JK-weirdness, denn da tun sich bei mir tausend weitere Fragen auf xD

Abschließend möchte ich, nur für die Softness of it all, nochmal darauf hinweisen, wie häufig Joko und Klaas in den paar Sekunden vor und nach dem Kuss kichern oder leise lachen. Bei Klaas dachte ich kurzzeitig, sie hätten dieselbe Tonspur von vor ein paar Sekunden nochmal eingefügt, aber nein. Der lacht wirklich die ganze Zeit vor sich hin, weil er Joko küssen darf soll.

Genau das macht diesen Reiz von Joko und Klaas aus. Einerseits benehmen sie sich, als wäre das der 220983te Kuss des Tages, andererseits kichern sie darüber wie ein frisch verliebtes Pärchen.

Und damit habe ich für heute genug gebrabbelt.

...aber das können wir uns nochmal ansehen, weil es so schön war.

Hier ruht Klausis Geduld. Er hat jetzt lange genug auf seinen Kuss gewartet.

[denschnappichmir]

Umso länger ich mit der neuen Adaption im selben Universum leben muss…desto mehr wächst meine Liebe zu das verfluchte Schloss (und Geisterinsel)

[mercedes-lenz]

Hi ich bin neu hier, dein Humor ist so gut das ich mich vor Lachen bei jedem Wort ✨wegschmeiße✨ und falls du das hier

/srs meintest wäre ich sehr interessiert daran deine Gedanken zu dem Thema zu hören 🙏🙏

vielen dank für die frage lets gooooo

kurzer recap: lenz und goethe lernen sich in straßburg kennen, sie binden sich sofort aneinander und schreiben sich sehr süße briefe (von denen goethe leider die meisten verbrennt), sie haben teilweise verschiedene aber auch eine gemeinsame freundesgruppe. sie sind so eng miteinander, dass sie für andere quasi zur selben person werden (lenz' drama der hofmeister wurde z.b. oft goethe zugeschrieben und wenn man goethe genannt hat wurde lenz oft im selben atemzug erwähnt hihi z.b. herder in einem brief an hamann vom 3. und 4. juni 1775: "lenz (der verfasser vom hofmeister u. neuen menoza) ein liefländer u. sehr bescheidener jüngling ist sein jüngerer bruder." ich liebe dieses zitat deswegen ist es hier es hat keinen nährwert für den weiteren plot haha)

fazit: die beiden stehen sich sehr sehr nah <3

ihre gemeinsame zeit in straßburg ist relativ kurz, sie sind nur wenige monate gleichzeitig da. lenz kommt (ich glaube im frühling ??) 1771 und goethe geht kurz vor seinem geburtstag ende august 1771. bis zu lenz' abreise 1772 hat er die alte freundesgruppe, danach lässt sich ein ziemlich interessantes muster von sozialen interaktionen feststellen. neben dem kontakt zur alten freundesgruppe versucht er auch kontakt zu leuten aufzubauen, die goethe kennen (z.b. herder, der zur selben zeit wie goethe in straßburg war, den lenz aber dort nicht kennengelernt hatte). am interessantesten (und offensichtlichsten) ist das muster aber was die frauen um goethe angeht.

friederike brion: in seiner straßburger zeit ist goethe oft in der gegend um straßburg "umhergestrichen", 1770 war er das erste mal in sessenheim wo er die pfarrerstochter friederike brion kennengelernt hat. sie verlieben sich ineinander, goethe schreibt ihr ganz viele liebesgedichte (sesenheimer lieder, dazu gehört zum beispiel willkommen und abschied), reist aber ein jahr später wieder ab und trennt sich dann per brief offiziell von brion. ein jahr später kommt lenz zu ihr. er sagt ihr, dass er ins sie verliebt sei, schreibt ihr auch liebesgedichte (!! die im stil von goethes sesenheimer liedern geschrieben sind !! und es gibt tatsächlich diskurse darüber, wie viele der sesenheimer lieder wirklich von goethe sind, ob da welche von lenz dabei sind, ob es gemischte gedichte gibt etc. zu lenz' zeiten wurden vieler seiner gedichte an brion goethe zugeschrieben). sie lehnt ihn aber ab. goethe besucht sie im jahre 1779 noch einmal und beschreibt das treffen in seiner autobiographie dichtung und wahrheit (1811) so:

dazu muss man sagen, dass das ganze nach goethes streit mit lenz war, seit dem er generell fest davon überzeugt war dass lenz großer masterplan war ihm zu schaden und er alles dafür getan hat. außerdem ist das hier eine autobiographie und er hat darin oft versucht sich besser darzustellen. und zwischen dem vorfall und der biographie liegen 40 jahre (glaub ich, ich kann kein mathe). aber man kann festhalten, dass lenz zu brion gekommen ist, ihr gesagt hat dass er verliebt ist um dann nach goethes liebesbriefen zu fragen, die er ihr geschickt hat, weil er sie unbedingt sehen will und anscheinend so gedrängt danach fragt dass das dorf ihn rauswirft. merken.

cornelia schlosser: war goethes schwester die lenz erst kennengelernt hatte, als sie schon verheiratet war. ihre ehe lief überhaupt nicht gut (ihr mann war ein arsch tbh) aber lenz und sie haben sich sehr gut verstanden. er hat ihr auch (liebes-)gedichte geschrieben und ist taufpate von einem ihrer kinder geworden. bei ihr hat er auch briefe und schriften von goethe sehen dürfen. später, als lenz schon aus weimar verstoßen und verrückt war haben sich die schlossers auch noch um ihn gekümmert.

anna amalia: darauf will ich eigentlich gar nicht weiter eingehen aber nur kurz: es gibt leute die sagen dass goethe was von ihr wollte und dann gibt es darunter leute die sagen dass lenz auch was von ihr wollte. es gibt paar stellen in lenz werk die man so auslegen könnte aber es ist doch alles ziemlich schwammig und mich überzeugt es nicht

charlotte von stein: die flop-liebe von goethe und der stein kennt man wahrscheinlich auch außerhalb der bubble. wenn nicht kurzgefasst: goethe kommt nach weimar und verliebt sich in stein, die schon verheiratet ist. trotzdem tänzelt goethe jahrelang um sie rum, schreibt ihr liebesgedichte das ganze programm. 1776 kommt lenz dann auch nach weimar und wird im september von der stein quasi zum sommerurlaub auf ihr sommerschloss eingeladen (goethe nicht btw). lenz schreibt von da aus einen brief an goethe in dem er erzählt, dass er der stein jeden tag shakespeare vorliest und dass sie gesagt hat, dass ihr sein englisch mehr gefällt als das von goethe. klingt als würde er ihn eifersüchtig machen wollen tbh

es gibt mehrere theorien darüber warum lenz das alles getan hat. meistens wird gesagt, dass lenz keine andere abbekommen hat und deswegen das nehmen musste was goethe angewärmt und wieder fallen lassen hat. das ist für mich absolut unhinged und würde nicht erklären warum lenz sich an die stein ranmacht, die weder goethe noch er haben können, oder warum er sich an goethes literal schwester (der goethe mMn sehr ähnlich sah) ranmacht. eine andere theorie ist, dass er goethe wirklich schaden wollte, was ich aber auch nicht glaube. wenn er was in seinem namen veröffentlichen wollen würde, müsste er nicht die schrift fälschen (die er btw aus den briefen von goethe an ihn auch fälschen könnte) sondern könnte einfach was veröffentlichen. seine werke wurden die ganze zeit für goethes gehalten warum das ganze drama.

jetzt kommen wir zu meiner (nicht wissenschaftlichen !!) theorie:

lenz war dafür bekannt die meinung zu vertreten, dass man durch briefe basically die seele einer person sehen könnte und, dass er sich literally nur durch das lesen von briefen, die nicht mal an ihn adressiert waren, verliebt hat (das war als er bei luise könig gewohnt hat und briefe von ihrer freundin henriette waldner von freudenstein an sie gesehen hat.) dieselovestory verarbeitet er in seinem roman der waldbruder ein pendant zu werthers leiden. generell wurden die figuren aus dem roman auf die personen in lenz' leben zurückbezogen und wenn man dem glaubt (honestly ich bin schon ein kleiner truther) war seine briefliebe etwas, worüber gesprochen (und sich lustig gemacht) wurde.

meine these ist also: lenz war in goethe verliebt und weil er goethe nicht haben konnte (weil goethe woanders war, weil sie beide männer waren, etc.) hat er versucht so viel von ihm zu bekommen wie möglich. einen kurss einer person die goethe geküsst hat. liebesbriefe aus goethes hand. irgendwelche schriftstücke solange sie von goethe sind, weil das ja laut ihm die seele widerspiegelt (friederike brion. und um die briefe usw zu sehen wird er betteln bis er für wahnsinnig gehalten wird). jemanden der aussieht wie goethe (seine schwester). aufmerksamkeit von goethe, weil die person in die goethe verknallt ist lenz gut findet (charlotte von stein) so im sinne von "schau mal du liebst diese person aber diese person findet mich gut findest du mich auch gut ? willst du dass ich dir shakespeare vorlese ?). und für mich ergibt diese theorie mehr sinn als die anderen, weil sie alle diese beziehungen abhakt und nicht irgendwie gedreht werden muss um die eine oder andere auch noch zu erklären.

das war mein take zu lenz beziehung zu menschen um goethe und die sache mit den briefen

ps: vielen dank hihi <3