#婚活1000本ノック | Explore Tumblr Posts and Blogs

saintdesire · 4 months

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聖46

参加者 2 00:09

こんばんは。こし美穂です。

参加者 1 00:10

収録している今日は

参加者 2 00:11

12月26日火曜日です。と、各週で一応やらせていただけるんですけど

参加者 1 00:15

ね、今回は3週間空いてしまいました。事前に予告してたんですけど、あれですね、冬休み、子供の幼稚園が冬休みですので、冬休み進行に、こう、ちょっとずつね、間引いております。

なんかこれさ、12月31日にアップする予定なんですけど、ちょっとでもさ、遅れたら、なんか、あけましておめでとうございますで始めなきゃいけなかった感じになったりしないかな、なんてさ、心配してんですよね。年をまたぐかまがないかで全然違ってしまうという。

でもさ、そんな話をしている暇は今日はあんまりなくって。今回はね、以前お知らせした通りバイトね、特殊な会でいきたいと思っております。

参加者 1 00:43

まず最初にお知らせなんですけど、私が文庫解説を書かせていただきましたミナミアヤ子さんとの婚活100本ノック身長文庫が発売になりました。わあね、昨日発売になってます。もう本屋さんにね、全国の本屋さんに。多分ね、結構田舎でも並んでると思うので、ぜひぜひお手に取っていただきたく、今日は婚活千本のご紹��会にしたいと思ってます。

前言った通りに、ステマでもないし、慎重じゃない。頼まれたからやってるとか、もうこそお金もらってるとか、そんなことは全然なくって、案件とかではなくて、あと、こう、ミナミさんが友達だからこう、特別やろうと思ったとかでもなく、本当にさ、この婚活100本ノックが

参加者 1 01:12

読み返してもめちゃくちゃ面白かったから。普通にね、こう、この私が配信やってるのも、そもそもさ、youtuberをやった時は、本性か、youtuberとしてやっていこうと思ったりしたわけで。なんかその後もさ、本の紹介をなんかどんどんしたかったんだけど、なんかたまにしかしない状態に今ね、ポッドキャストではなっちゃってるのでね、がっつり本紹介の会に今回はしてみたいと思います。

参加者 1 01:29

最初にお便りお読みしたいと思います。以前もお読みしたんですけど、10月ぐらいにいただいたお便りです。北海道にお住まいのタカハシさんからのお便りです。トシさん、こんにちは。つい先ほど、ミナミアヤ子さんのエクかこtwitterアカウントアーサーすっぴんポッドキャストにて、トシさんの禁煙が出ておられましたね。金髪、とてもお似合いです。

南さんもトシさんと同じくある18文学賞受賞者のお1人ですが、南さんとのエピソードがございましたら、ポットキャストにてお話いただけると嬉しいです。ということでしたね。2回目、また読ましていただきました。高橋さん、ありがとうございます。

参加者 1 01:52

ここにあった通り、twitterに私がこう、金髪にした時にね、ミナミさんがあげてくれた写真があったんですね。

そのtwitterっていうのは、私とミナミさん2人で昔やってたすっぴんトークっていうpodcastのアカウントをそのままね、南さんが南あ子名義にせずに使ってる。なんかそこにこだわりがあるらしいです。南彩子じゃないってとこにミナミさんのこだわりがあるみたいなんですけども、そのアカウントにあげてくれて、だから会ってたってことなんですよね。

参加者 1 02:12

なんで会ってたかっていうと、この文庫解説をお引き受けして、それで、なんかこう、打ち合わせっていうかさ、軽くなんかこんなん書こうと思うみたいなことみさん喋りたくて、私が誘ってあったんですよね。ね。だからあれも常に伏線だったということです。

そのミミさんと私はそうやって同じ賞からデビューして、友人付き合いがね、一時期濃厚にありまして、その、一緒にポットキャストやったりもしまして、そんで今、文庫解説をね、書かせていただいてるんですけど、そのエピソードを多分喋っても、のっけからちょっと喋るともったいないっていうか、あれですよね、

参加者 1 02:37

なんせ婚活専門のドラマかす作品ですから、1月からなんか、もしかしてこのポッドキャストも、なんかドラマのこと知って、小説とか知らんけど読んでみよっかなぐらいの人がさ、もしかしたら検索できて聞いてくれるかもしんないから、なんかいきなりそんな私とミナミさんの関係みたいな、そんなプライベートの話から入るとさ、なんかそういうお客さんが逃げてっちゃうかもしんないから、なんかそうじゃなくて、がっつりね、紹介をしつつ、なんかそういうエピソードが出てきた出てきたで、ちょっと話していこうかなと。まずは本の紹介から行かせていただこうかなと思ってますがね、随所随所、ミミさんとの話もできればなと思います。

参加者 1 02:59

なんか勝手に喋っちゃって大丈夫かな。これね、なんか特にみなさんの許可取ってないから、やばいことは伏せて喋ろうかと。いや、でもそんな、別にやばいこととかないですけどね。別にね、ね、思っております。じゃあ今回も始めましょう。第46回になりますね。婚活千本の会始めましょう。聖なる欲望ラジオ。

参加者 1 03:18

さっきからこう、タイトルを連呼してるだけで、どんな小説かってことまだご紹介してなかったんですけどね。これ、タイトル通り、婚活00本ノックは婚活小説です。タイトルに偽りなしの100本ノック。

なんか婚活やった人はわかるよねっていう、なんか婚活が100本ののわかるよねっていう感じですね。

婚活小説ってさ、世にきっとたくさんもうあるんでしょうね。なんかこの時はさ、すごく珍しいもの。まだまだ婚活をこう、赤裸々に書いた本って、そんなにはなかったかなっていうか、多分なかったかなっていう感じなんですけど、もはや世にきっとたくさん出ているんだろうなと思います。

参加者 1 03:45

主人公がですね、南綾子で、作者の名前と同じ売れない小説家っていう設定になってますね。バイトをしながら、なぜか探偵事務所でバイトをしながら、こう、売れない小説を書いていく主人公、ミ綾子ってことになってますね。

で、冒頭が、ちょっと読みますね、この物語の主人公は私である。私というのは、名前のない登場人物の名前の代わりの私とか、そういうややこしいやつじゃなくて、そのまま筆者のことである。筆者は1981かっこ、昭和56かっこ、当時年1月生まれ。職業は小説家1割、アルバイト9割、独身。現在のところ、結婚の見通しは全く立っていない。

参加者 1 04:09

っていうのが冒頭なんですけど、だからこの物語の主人公は私であるって、最初にさ、ミナミさんが書いてるわけですよ。で、このミナミさんが婚活小説を書くために、なんかネタ探しもしつつ、でもそれよりもさ、やっぱ婚活、結婚をしたく、婚活をするっていう話なんですよね。

そんで、またちょっと口頭の抜粋でまた読みますね。これから私が書こうとしているのは、私が創作した話ではなく、私の身に実際に起こった出来事であり、登場する全ての人物、団体がマジで実在する。

参加者 1 04:29

とは言っても、プライバシーとかコンプライアンスとか色々めんどくさい問題が。色々とめんどく問題があるので、実名でマジなことを書いてしまうのはまずいとさすがの私も分かっている。

なので、ちょっとずつ適当な分量で嘘を混ぜていく。大体3割ぐらいだと思っていただいて差し支えない。しかし当然どの部分が嘘であるかを明かすことはできないし、もっと言うと冒頭からすでに私の嘘は始まっている。だから3割という数字も怪しんで然るべきだと思うって書いてあるんですよね。だからこう、あくまでもこれはこう、実話ですっていうての。でも、読んだらわかるんですけど、すぐに、この後すぐに幽霊が出てくるので、嘘ですね。

参加者 1 04:52

フィクションですね。3割じゃなくてフィクションですね。なんか、なんか、どこが実話でどこがフィクションか。なんか、当時その友達付き合いをしていた私の立場から客観的に言わせてもらえば、これは5割くらい嘘かなみたいな、これもうちょっと、6割嘘ですかね。みたいな感じの、でも天才としては私が主人公の小説っていう感じなんですよ。

そんで、婚活、もう本当にさ、なんていうの、ガチの婚活小説で、なんか、婚活しながら、恋愛する、していく、運命の人を見つけるとか、なんかこう、出会いがあって、でも誰かに邪魔されて、みたいなさ、そういう話じゃなくって、なんか本当にさ、婚活の小説なんですよ。なんか、それをまず言いたい。

参加者 1 05:22

婚活の小説。世の他の婚活小説を、私、ちょっとね、不勉強なら読んだことがないので、なんか、どれだけさ、それがこう、婚活の真に迫ってるかわかんないけども、多分こんだけこう、婚活っていうものに、なんていうのかな、婚活を感謝してるね、行き来と描いているし、なおかつ、ただ、こんなことがあるこんなことがあっていう、なんかあるあるじゃなくて、あるあるもかなりさ、含んでんだけど、なんかそれだけじゃなくて、もっとさ、心の真にさ、その、婚活中の、

参加者 1 05:46

こう、女性の主人公女性ですか、女性のさ、考え事を、悩み事みたいなのに、しっかり沿ってくれるものって、なかなかないんじゃないかなって。普通は書けないんじゃないかなと思いますね。

実用っていうかさ、本当に婚活ってこうなんやっていうさ。こうなんやじゃない。なんで、なんでささ弁なの。なんか婚活ってこうなんだなって勉強になるだけじゃなくて、なんかこう、本当にさ、やっぱ婚活してる人とか、これからしようっていう人には、すごい身に染みる作品だと思うんですよ。身に染みるっていうか、心にしみる、

参加者 1 06:11

なんか。でもそれだけじゃなくてさ、すごい、でも、エンタメとも、それがさ、両立されてんですよね、本当、あるある。あるあるって言ってるだけのさ、なんか作品って、ちょっと小説ではないかもしんないけど、なんかコミクスとかだと多分あるじゃないですか。なんかこういうのあるよねっていう、なんか。でもそれだけじゃなくて、もっとさ、それこそドラマチックなパッケージングっていうのかな、エンタメ性が高いんですよね、めちゃくちゃね、この作品は読んでてめっちゃ笑えるし、なんか泣けるって言ったらあれかもしんないけど、すごいさ、後半は胸熱になるし、ちゃんとお話としてもすごくできてんです。

参加者 1 06:37

なんかできてるって言ってるとね、なんかこう、人工的な感じがしちゃうけど、なんかさ、最初に実話だって言われなくても、実話かなって思っちゃうぐらい、なんていうのかな、そのリアリティーとエンタメ性がすごい。綺麗にさ、綺麗なマリアージュですよ。マリアージ生んでてさ、なんか本当にいい小説なんですよね。なんか完成度が高いんだけど、完成度が高いみたいな、そういう、なんていうのかな、人工的である言い方をしたくない小説ですね。本当にね、なんか、うーん、結構褒めちぎってるけど、本当、どれだけ褒めちぎっても、過剰ではないかなっていう風に、私の中では思ってますね。

参加者 1 07:05

なんか、この小説の魅力を売り込むとしたらさ、さっきも言ったんですけど、まずはそのリアリティ部分ですよね。

婚活小説ってね、婚活も色々形があるじゃないですか。今はさ、アプリ婚活メインなのかなっていう気もするけど。そんで、これはね、2014年の単行本を今文庫にしたやつだから、アプリ婚活はないんですよね。

なんだけども、なんかそれを差し引いてもすごい。他の婚活ってまだまだ種類があるじゃないですか。ここにね、登場する婚活が、ちょっとメモは取ってあるんですけども、

参加者 1 07:27

この本の中にだよ、その小説作品の中に、合コン。なんかその会社がやってる系の合コンとお見合いパーティー、それから親戚紹介のガチのお見合い婚活サイト、そして地方の嫁募集お見合いパーティー。これこれ、あれですよね、お見合い大作戦。今やってないのかな、テレビで。私がね、昔テレビ見てた頃はさ、すごい楽しみな番組だったんですけど、その、割とどーんと企画されたさ、地方に嫁に来る人募集みたいな、半分こう、お祭り騒ぎみたいな企画と、

参加者 1 07:49

こうやって、いろんなさ、周囲の婚活が出てきて、なんか、でも、これがメインの話としても、これだけあって、他にさ、細かく、その、合コンだったり、なんか、ナンパされるバーに行ったり、みたいなのが、入ってくるんですよね。こんだけの周囲を、こう、網羅してて、情報量がすごいし、なんか、それぞれがね、やっぱり、すごくね、さっきからリアルリアル言ってますけど、描写が細かいんですよね。で、まみさんが、実際ね、私がさ、そよそのさ、第三者の私が言ってるのもあれだけど、やっぱ、経験してるから、書けることなんですよね。

参加者 1 08:11

そもそも、なんで私がさ、解説を書いたかって言うと、私はもうサッカーでもないし、文芸評論家とかさ、書評家とか、そういう仕事もしてないし、なのに、なんで私が頼まれたかっていうと、その冒頭のさ、その主人公は私であるっていうのと、でも、嘘、嘘の混ぜてるっていうのがあるからこそ、なんか、どんぐらい本当なのかなっていうのを、こう、客観的に誰かに表現してほしかったのかなって、私はこう、依頼をいただいた時に思って、そういうのもあって、今喋っちゃってるんですけど、

参加者 1 08:34

実際ね、ミミさんは相当婚活をね、したんですよ。されたんですよね。なんかその時は結婚したいっていうより、取材の方が前に来てんのかなっていう印象が外野的にありましたけど。

だから本当に現場に潜り込んでさ、いろんなことがあって書いた小説だから、もうさすがにね、すごいリアリティが違う。あと、その現場、いろんな種類の現場があるよっていうことだけじゃなくて、男の人ですね、やっぱりその婚活の現場に現れる男の人、色々あるじゃないですか。なんか私が言うのもあれだけど、色々あるじゃないですか。なんかさ、そ

参加者 1 09:01

かのか特有のさ、若い頃の。ただね、いろんな男の人と会うっていうさ、友達の紹介で誰かと会うとか、そういう20代前半時のノリとなんか全然違う何か、こ、なんか、これこれ言っていのかわからないですけど、コンビニのさ、700円買うと、セブンとかファミマだからやってるさ、何円分買うと、こう、フジが引けるみたいなやつあるじゃないですか。

なんかあれを、ボックスに手を突っ込んでるとして、もうそのボックスの種類がさ、その20代前半のみんながまだ結婚してない時と、そう、30代前半になってから、結構みんな結婚しちゃった後の箱と

参加者 1 09:26

全然違う、それ故のさ、なんか、ああっていうさ、ああっていう出会いをね、ちょっと今ネタバレしないように、なるべくね、面白いとこだからさ、その人間のリアリティが面白いから、ちょっとここで言ってやりたくないので、伏せてんですけどなっていう気持ちになる。私もあれだよ、私ももちろんさ、向こうにあっていう思いをさせてた人だと思いますよ。なんか変な女みたい言われたこともあるしさ、なんかさ、そういう、そういう関係ではあるけどもね、表との関係ではあるけどもさ、こっちから見てしまえばさ、そういう箱、ブラックボックスのね、中の何かっていうのを、すごく生き生きと書いている。

参加者 1 09:54

解説にちょっと書いたんですけど、男の人のリアリティがさ、すごすぎて、うんっていう感じのリアルもあるし、そこに、現場に混じってきて、全く結婚する気がないさ、なんかその、バツイチとかさ、ただ彼女欲しいだけとか、まして彼女も欲しくないし、ちょっと引っかけたいだけみたいな人の感じとか、私、あんまりそういう人にはね、その、容姿の、ミナミさんと私と、容姿の差があるからさ、そういう人に、私は引っかかんなかったですけど、声かけられないですけど、

参加者 1 10:14

なんかそういうのがいたりとか、なんかそういうのもさ、全部、なんか全部書いてあるって感じ、本当。うん、なんかね、本当、音活、いろんなことが本当に書いてあるっていう感じなんですよ。魅力1ね、それが魅力1。

よく2がですね、全然違う角度から言うと、うん、さっきのよくできてるっていう方に当てはまるだと思うんですけど、めっちゃ文章がうまいんですよね。うまい。

うん、なんかさ、まさも色々あるじゃないですか。なんかその、文学的なさ、皮膚がすごいとかさ、なんかこんな日思いつかない。これすごい。みたいなのって

参加者 1 10:38

あったりするけど、なんかそれが分かりやすいうまさの1つだとするならば、この婚活千本の、てか、ミナミさんの文章って、そういう、なんつうの、どうやっていうまさじゃないんですよね。

なんかもっとさ、すごい言葉選びがカジュアルだし、なんか書いてることもさ、なんか下ネタとかいっぱいあるからさ、なんかすいませんね。なんかそういうの苦手だったらすいません。苦手な人いたら、なんか、でも好きな人には読んでほしい。私は好きな方だからさ、

参加者 1 10:57

いっぱいあるしさ、なんかそういう上品で、なんか毛高いさ、調節文学みたいな文章じゃないんだけど、かと言って、カジュアルだから格が落ちるってことじゃなくて、本当はさ、めちゃくちゃうまいんですよ、その店舗とか、言葉選びとかがさ、やろうと思っても普通はできないねっていう。なんかひけらかさないけど。ミナミさんって多分めちゃくちゃ本読んでんですよねさ、もっとみんなミナミさんにさ、女評とか頼んだらいいんじゃない。って。どれこれこんなこと言っていいのかな。思う。なんかいろんな本をミナミさんは

参加者 1 11:20

読んでいると思いますよ、多分。やっぱ書いてる人の読書量ってなんとなく透けて見えるじゃないですか。どうしてもね。別に、べ、本読んでない人が文章が下手とかってわけじゃなくて、ただ、ちょっと出るじゃないですか。その、その、その文章に価値がないって言ってるわけじゃなくて、また別の価値がね。その素っぽいさ、すっぽい文章の価値ってまた別に全然あるんだけども、単純にうまい下手って言った時に、なんか技術の話で行った時に、やっぱめちゃくちゃ読んだ人ってすごい技術が高いなっていう。

参加者 1 11:42

それはなんかカジュアルか、なんかその逆のさ、ノーブルっていうかさ、この文学みたいな感じかに関わらず、やっぱ上手い人めっちゃうまいなっていう、そういうのを感じるんですよね。で、ミナミさんは、その1分1分がうまいだけじゃなくってさ、その転換とかがうまいんですよね。場面転換のここを抜いてここ描写するけど、ここで切って次はここ入るみたいな、いわゆるその場面転換がすごい絶妙なんですよ。ここで切って、次こられたっていうのに、やっぱ最初読んだ時はすごいハッとしましたね。毎回ね、

参加者 1 12:07

上手で、その小さ、六章までだっけ、6章に分かれてんだけど、その小の間の時間の経ち方とかもさ、すごいうまいんですよ、なんか。だから非常にこう、技術的に押したい部分も私はありますね、この小説の魅力として。

本当にこの入りと抜きのうまさね、これは別に小説じゃなくて、漫画とかでも同じだと思うんですけど。

うん、それってやっぱり感覚の部分だからさ、結構ね。言ってしまえばさ、ヒラタク言うと、才能なのかなと思ったりもする。しますね。

参加者 1 12:31

うん。あと、この小説の魅力、3つ目としてですね、 3つ目。これ1番、うん、なんかね、これ、解説に書けばよかったんだけど、最近、最近ってか、さっき読み返してさ、このptcas喋るために最後にもう1回読み返して、その本になった状態で、読み返して思ったことなんですけど、なんか、その婚活とは何かっていうことに対して結論が出てる。そんで、その結論が抜粋でわかるような結論じゃなくて、

参加者 1 12:52

なんかあるじゃないですか。例えばですけど、例えば身長みたいな説明文、説明文って言ったらあれですけど、なんかこう、何か訴えたい本だったら、こういうことがあって、こういうことがって、結論としてはこうなのだって、ちゃんと書いてあるじゃないですか、なんか。でも、小説ってその逆でさ、こうでこうでこうなんだっていうのは、私は正直あんま上手な小説だと思わないっていうか、なんかやっぱりその言葉にならない部分で、なんかこう、後でこううまく、この小説の結論ってこうだったよねって抜ける一行がないのがうまい小説だと思ってるんですよ。

参加者 1 13:15

で、それはこの婚活戦方のが該当すると思うんですね。婚活とは何かっていうのをさ、書いてると思うんですよね。

私はさあ、婚活、自分ではしたと思ってて、ミナミさんが、ちょっとね、ここでプライベートの話を挟んでいくんですけど、私は開発に書いたんですけど、その、婚活シーズンみたいな、その、アラサー、いわゆるアラサーの時期にさ、

参加者 1 13:34

ポッドキャストっていうわけだから、その、ミナミさんと頻繁に会ってて、そんで、婚活報告とかも聞かしてもらってて、で、私もミナミさんと一緒に合コン行ったんですよ。

言ったくらいで、なんか私としては、婚活してるっていう気持ちだったんだけど、ミナミさんにはさ、その後でさ、私が結婚決まった後で、なんかコジマさんがやったことは、もう全然婚活、婚活っていうレベルじゃないから、みたいなこと言われてたみたいな。婚活。婚活したと思ったんだけどな、みたいな。それは置いといて、私の中では、私は婚活したと思ってます。ここに参加してくれ、

参加者 1 14:02

色々さ、結婚相談所の斎藤みたい調べたりして、うーんってなっただけだけど、それも婚活だったと思ってんですね。そういう私の目線と、でもこう、さみさんは最初婚活しないって言ったけど、私目線でもこう、婚活ってこうだったなって思うところの、共通法としてのものが、こう小説に書かれてるみたいな。

すいません、うまく言えてないと思うんですけど、なんか婚活って何かって言った時に、多分世間の人たちってさ、1つにはすり合わせ、

参加者 1 14:22

自分の希望と現実とのすり合わせじゃないかみたいなことを言うと思うんですよ。おそらく、そのの望みが高い人は直してこの辺でいいかって妥協するとかなんか。もしくは、その現実がその理想に追いついてないなら、現実をさ、その見た目を小切れにしていくとかさ、なんかそういうのが婚活なんだって、世間ではどうも思われてんじゃないかなって。その昔も今もね。昔って、その、私たちが活動してた10年、約10年前ぐらいのことですね。

のことだとみんな思ってそうだけど、そうじゃない

参加者 2 14:44

いんじゃないかっていうの。

参加者 1 14:45

もう小説はさ、言わずして提示してくれてんじゃないかなって思うんですよ。

本当、これ解説に書けばよかった。もう今思い浮かんでも遅いの。この小説のどれぐらいネタバレしていいか。ここはね、ちょっと微妙なとこで。

うん。この主人公の南綾子の考え方がだんだん変わっていくんですよね。

参加者 1 15:02

婚活していく中で反省もあるし、反省。でも反省もさ、なんか私の望みが高かったからもっと低くしようとかっていうことじゃなくて。だからそう思っちゃう時もあんだけど、それが最終結論じゃないんですよね。

なんか、そういうことじゃなくてっていうさ、ちょっと待って、これ、これ、でも、これ言っちゃいけないやつだわ。その、読み終わってない人には言えないやつですね。そういうことじゃないんですよ。

参加者 1 15:21

なんかそのさ、我慢するとか、なんか、相手の見た目に我慢するとか、その、自分の見た目をこげにするとかね、あとは、みんなにとっつきやすいようにコミュニケーション能力を上げるとかね、なんかそういうことじゃなくって、なんかもうちょっと、でもちょっと言っちゃうと、多分、結婚って、何か、誰かこう、その結婚する相手を選ぶっていうのはどういうことかっていうのを考えるのが婚活かなと思うんですよね。

参加者 1 15:43

人に会うこととか、その妥協点を探ることじゃなくて、それが分かりやすい形かもしれない。ちょ、なんつうの、わかりやすいっていうか、表面上に現れている婚活の形かもしれないけど、そうじゃなくって、なんかもっとこう、自分の考えが変わることが婚活じゃないかなっていうのを今読み返したのと、私の、自分の経験を照らし合わせて、こう思ったことなんですよね。

やっぱ、そのさ、私も若干ね、ここで自分が挟んじゃいますけど、うん。30で、私は東京に再上京してさ、そんで、結婚、結婚したいなと思ったんですよね。

参加者 1 16:11

全然あてもないけど、なんか誰かと、やっぱり人と、一緒に生きていきたいっていうのと、うん、私の場合はですけど、これはみんなに当てはまると思わないですけど、私はなんだかんださ、異性が好きなんですよね。そこで、同性と暮らしたいっていうさ、その、友情で暮らして、なんか最近、そういうの、多分、そういう考えも別にあってもいいと思うし、そういうパターンも全然これから増えていくのかなって思うんですけど、その、同性とさ、なんつうの、恋愛じゃなくって、

参加者 1 16:32

恋愛で、どうせ住む人もいますけど、恋愛じゃなくて、同性とするっていうパターンとかじゃなくて、私は少しでも長く、その異性とさ、関わっていたいと思って、そうすると、もう結婚しか、自分の場合はさ、別に結婚しなくても異性と関われる人もいるけど、スペックとかさ、あと、活動場所、その出会いが、非常に異性との関わりが多かったりとかさ、職場がさ、とかなんかあればさ、取っかかりがあれば可能だけど、私の場合は、もう今後一生そうなんないし、そのさ、もう40代、50代で

参加者 1 16:57

戦っていけるさ、お願い。市場で戦っていける美貌の持ち主ではないから、その、そこに投入する資金とかもさ、美容外科みたいなとこに投じる資金もないから、なんかそれじゃなくて、やっぱ結婚しないといけないなっていうのをすごい思って、よし、結婚するぞって決めたんだけど、でもさ、それで、合コンとかにさ、今までは、もう若い頃、合コンなんて全然、学生時代には行ったことなくてさ、もう誘われても行かないよ、そんなとか言ってさ、友達の紹介とかはあったけど、その、こんコンと名のつくものにさ、

参加者 1 17:19

コパだ、行ったことがなかったんですけど、なんか、でも、そうも言ってられない、腹をくくってさ、行ったりとかね、それこそミナミさんにさ。そうそうそう、化粧、化粧。

なんかやっぱ見た目も変えたいと思って、でも、デパコスのカウンターにさ、ミナミさんが連れてってくれたんですよ。その、1人で行くの。そんなとこに行くの怖いよとか、化粧ちゃんとしたいけど、デパコスのカウンター行くの怖いよって言ったら、ミナミさんが一緒に行ってあげるよって言ってた。

参加者 1 17:38

すごいさ、その、お試しのさ、断り方とかも教えてくれて、その、なんていうの。顔を全部作ってもらった後に、なんかでも、もうちょっと考えたいですとかって言えばいいんだよって。その、化粧品を押し付けられそうで怖いみたいなこと言ったら、その断り方も教えてくれてさ、すごい、非常に頼もしい友人だったんですけども、何の話だっけ。

そうそう、そうやってさ、頑張ってたんだけど、でも、うまくいかなくて、なんていうのかな、その、合コンとか言ってもさ、もう全くさ、手応えがないわけですよ。0ですよ。

そのみさんのさ、この話はもうちょっと進むけどさ、その、誰かに気に入ってもらいたいしてさ、

参加者 1 18:02

活動の中でさ、進むけど、私の場合は、もう、すごい、なんか足切り地獄みたいなの、感じ。でもさ、全然相手にされないっていうか、もう自分はさ、すごい、そう、キャピキャピ、キャピ、キャピキャピというかさ、なんかこう、すごいあなたに興味あります。みたいな感じで、誰にでもさ、興味を持って、いっぱいいろんなことを、相手のこと知ろうと頑張ったけど、向こうはもう全然さ、なんか高校に来る男の人って、基本的に、あー、なんか可愛い子がお前のこと好きになってくんねえかなって思ってるだけで、なんかそのさ、全然その、可愛くない女ができたことに、なんか1ミリもこう、本当にもう、毛ほどの興味を払ってないみたいな感じでさ、

参加者 1 18:30

ダメだなこれと思って、なんかそういうことあると、すごいへこんだりとか、なんか色々するじゃないですか。なんか、やっぱり私はダメだみたいな、このまま1人で生きていくのか、うんみたいなさ、そういう、ただただこならぬ凹みっていうかさ、なんかそういうのも色々あるわけじゃないですか。

でもやっぱりこれは、そんな合コンとか言ってる場合じゃない、相談所に行かないとって思って、さっきも言いましたけど、いろんな相談所調べてみたい。その中でここかなって当たりをつけて、最寄りは池袋かそ、当時駒込でしたからね、池袋のここにあるのか、踏むみたいな、もう予約の電話をしようかっていうとこまで行ってさ、でも、

参加者 1 18:58

こういう相談所みたいなとこに行ったら、持病があって年収が1何十万のあいつらである私ってすごい、なんかそういうゴミみたいな感じだなと思って、なんか全然ここ行っても多分何の解決にもなんないなと思ってさ。

そういうことで、うんってしたりとかして。

そうやって自分に価値はないのかって悩んで、でももう一層、もういっそ異性と関われるなら出会い系とかでいいかみたいな風になって登録してて、この話で、もうこの話やめとこうか、いろんな人が聞いてるから。でもそんなこともあってさ、でも最終的に腹を決めたんですよね。なんか、うん、こういうことじゃねえなと思って、

参加者 1 19:25

なんか、結婚、無理やり、そんな婚活じゃないなと思ってさ、私の中ではね、その、婚活じゃないなっていうか、結婚ってのは無理やりするものではない。私はなんかそういうことを、うん、待とうと思って。なんか、町の姿勢って、もう世の中ではすっごいさ、すっごいバッシングされるやつですけど、なんか、なんで私だけいい目に合わないんだよとか、そういう街じゃなくて、もうそういうことがあったらあったでいいし、なかったらなかったでいいやっていうさ、自然に身を任せようっていう気持ちに達したんですよね。なんか、そういう、いいことはもうないんだみたいなテンションでもなく、なんか

参加者 1 19:51

あったらいいなっていう風にさ、なんかこう、機嫌よく待ち続けるみたいな、なんかそういうモードにさ、そういう場所に行くことに成功したんですよね。色々なところを経てさ、よしっていう。そんで、結局そこでさ、他の会で喋ってますけど、夫と出会って、こうなったわけなんですけど、だから私の中では、婚活っていうのは、悩んだり、むやむやしたり、色々したけど、なんか最終的なとこにたどり着いたその道のり全てを婚活かなって思ってんですよ。

参加者 1 20:13

で、その道のりが、やっぱりこの婚活セボノックっていう小説の中では非常にさ、もう私が今喋ったものさ、何百倍も何千倍ものさ、情報量と、あとタカナさん、もっともっと深く、やっぱりいろんな人と会って、いろんな行動してさ、この主人公のミナミさんは悩むし、すごい真剣っていうかさ、うん、本当に婚活してる人には寄り添ってくれる話だと思うんですよね。そんで、読んだ後にやっぱりすごく言葉にできない何かが残る。言葉にできない何か。大切な人は言葉にしてよって思うかもしんないですけど、でも私はやっぱり本当、なんかまとめたくなんないのは、本当いい小説だと思うから。この小説って、それがやっぱりあったんですよね。

参加者 1 20:45

さっきも言ったけどさ、一行ここを抜いたら結論になるよっていうのは何にもなくて、でもなんかこう、一緒に主人公と一緒に旅してきてさ、心の旅をしてきてさ、あ、そうだなっていうさ、主人公が立ったようなとこを、景色を、心の景色みたいなのを、一緒にさ、疑似体験して、ふうっていう気持ちになれるね。そういう小説だと思いましたよね。3つ、今魅力をご紹介してきましたけど、なんだっけ。別にメモとって喋ってないから、こう、あれなんですけど、

参加者 1 21:07

リアリティだよね。1つ目、リアリティみたいな話したよね。2つ目は、文章がうまい。3つ目は、そのね、結論が、形はないけど、景色はあるみたいな。その、文章としての形はないけど、そこに至るまでの道の図。景色がすごい確かである。いい話だ。っていうことで、婚活っていうのをしっかり、婚活の道みたいなの1つ1つのロードムービーさん。

よく言うと本活動のムーね。そういうの、活動と見せてくれてる。一緒に旅した気持ちになれる、そんな小説でございます。みんな読んでねっていうのは今日の趣旨なんですけど。

参加者 1 21:34

あと、なんかそびれたことないかな。まかせさん。ちょっとこの解説を引き受けた成り行きとかも、だんだん、ちょっと今、ふうって気が抜けたんですけど。そ、今まで結構気張って喋ってたからさ、ちょっと余談と言いますか、排泄の話をいただいた時に、やっぱり私、最初、こんな生活では無理だし、言葉だって最初思ったんですよね。この返事を書こうと思って。婚活、先方の方が面白かったけど、なんかやっぱ私も文章とか書けないし

参加者 1 21:57

ね。そういう仕事も何十年も、何十年もじゃないけど、10年ぐらいしてないからさ。そんなこの生活の中でさ、本当になんていうの。前も言ったかもしれないですけど、マジでまとまった文章書けないんですよね。

ブログとかさ、前はなんとか書いてたけど、ブログ書くだけでも思ったのは、私はマジでこう、長時間、一気に長時間の時間がないと文章書けない。いや、たまにね、 1日2時間とかさ、子供、幼稚園にやってたらさ、その楽器、中はちゃんとあるはずなのに、2時間。じゃあ、机に机に向かって2時間進むかって言うと、全然そんなことなくって、

参加者 1 22:23

2時間でやっとエンジンあったまるみたいな感じで、5時間あったら、何かこう、ある程度まで1日分かけたなって感じになるかもしれないけども、2時間では100パーセントそこまでいけないっていう。

参加者 2 22:33

そう、最近入ってなかったです。

参加者 1 22:34

そんな状態だから、普通に、うん、解説として救済点のものが書けると思えないから、うん、お断りしようと思ってたんですけど、なんか後でさ、なんか、ふっと、珍しく、ふっと心変わりしてさ、なんか、でも、向こうが書いてくれって言ってたなと思って。なんていうの、開き直りみたいな感じですけど、なんか、そういうさ、特にこの小説は、さっきも言いましたけど、私がミナミさんの婚活の証言者であるから、多分依頼されてるのであって、その、私の文章力どうこうとかじゃなくて、立場的にも依頼してもらってるのだろうし、

参加者 1 23:01

あと、その解説が、及第点が大点じゃないかは私が決めることじゃないわと思って、なんか気持ちが変わってさ、書かせてもらったんですよね。

でも、そしたらさ、本当にさ、なんか、本当、なんか申し訳ないんですけど、やっぱり、やっぱり、求大店で書けなかったっていうのが、正直なとこなんですよね。

なんかさ、こうやって喋ってさ、本の解説みたいな、解説っぽいさ、喋り、その紹介みたいなことはできるけど、

参加者 1 23:21

やっぱ、喋って紹介するのと、書いてさ、その小説の価値を証明するのは全然違う作業で、もっと言えば、なんかこう、喋りと文章って、やっぱ違う風に全然できてても、喋りはさ、こう、たださ、歩いていけばってか、なんかこう、思いついたこと喋っていてさ、そんなに良くないかもしれないけど、上手い人は上手いはバシッとまとめるよ。私は神田伯山のさ、ラジオいつも聞いてるからさ、うまいなって思って。和ゲーがうまいなと思ってるけど、なんかでも、そういうんじゃなくてもさ、とと喋ってても、喋りって割と楽しかったりするじゃないですか。ちょっとこのポートキャストは楽しいかっていう保証はできないんですけど、

参加者 1 23:44

でも文章ってやっぱ全体��、1枚の地図みたいな感じ��なってないとさ、ダメだから、ダメって言っちゃったらあれだけど、これはやっぱかっこいい文章のかっこいい組み立て方でさ、なんかこのパーパーパーパーって思いた、思いついたっていうレベルじゃないですけど、もうちょっと考えましたけど、考えたこと書いていっても、もう全然やっぱかっこよくはないなって思いましたね。

もうなんか、あと、ダメだと思った私は、ミナミさんにもその担当編集の方にも非常に申し訳ないんですけど、すごいし。みたいなですよ、もう素までも

参加者 1 24:09

あはあったからいいかなっていう、そこを言い訳にしたいと思ってます。いい小説なんですよ、本当に。なんか解説にも書いちゃったけど、私、この小説に望んでることはただ1つで、売れてほしいんですよね、なんか知らんけど、なんか知らんけどさ、なんかすごく、本当に、数字としてさ、この作品の価値を叩き出してほしいっていうかさ、なんかこう、あるんですよね、そういうさ、別にこの小説の描写通りにさ、ミナミアヤコが売れない小説家であったかどうかは、私は言う立場にはないですけど、でも、なんていうのかな、

参加者 1 24:34

この文庫もさ、やっぱりこう、眠ってたわけで、もうちょっと取り上げられてほしかったし、やっぱり、なんか、ちゃんと、ちゃんと、みんなに、もっと読んでほしかったんですよね、なんか。そして、やっぱミミさんはもうちょっと調べてほしい作家なんですよね、私の中では。その、最新作の、あの、紹介は解説本部に書いてますので割愛しますけど、最新作のさ、ミナミさんの最新作もさ、死にたいって誰かに話したかったっていう、双葉文庫から出てる本なんですけど、これ、めちゃくちゃ良くてさ、そでも文法書き下ろしでさ、書き下ろしっていうか、連載はあったんですけど、

参加者 1 24:59

その、ウェブ媒体でね、単行本をスキップしてるから、その、インタビューとかそういう広告じゃないですけど、その、告知の場面が少なくて、それ故に、こう、なんていうのかな、見逃されてる感じがするっていうかさ、その、文芸業界のこと喋ると、単行にとにかくなんないと、原則としては章の候補みたいなのに入れてもらえないんですよね。

今どうかしんないですけど。もしかしたら最初から文庫で出してもね、本屋対象対象対象っていうかさ、本屋対象に入ることはできるよとか、そういうルールなのかもしんないですけど、実質そういうところに出ていくには、やっぱ観光本として

参加者 1 25:26

告知されて、インタビュとかもたくさん受けてね、それでこう、人に知られて、読んでもらって、数値がだんだん乗っていくみたいな過程があるわけで。そこをさ、文法、最初から文法で出すことでさ、最新作は飛ばしちゃってんですよね。

なんかそれ、そういうのがさ、ちょっともったいなさすぎるし、なんて言うんだろう、この婚活千本ノックの方もさ、こホがさ、久々に読み返してくれたんですけど、一緒に。そん時に、やっぱ夫もすげえなって言って、これが売れなかったのは、2010年代の文学の、日本文学の損失だなって言ったんですよね。

参加者 1 25:52

なんか、そういうことなんですよ。なんか、これを見逃すっていうことがありますか。みたいな、そういう感じなわけ。私的には、なんなんだろうっていうさ、いや、面白い、面白いだろみたいな。こう、誰かのさ、誰か大きなるもののさ、肩を揺さぶってさ、その文芸業界のさ、大きな影を揺さぶって、面白いだろって訴えたいんですよね。だから今回、その文庫化とドラマ化があって、せっかくね。で、ミナミさんも書いてますけど、チャンスをもらったっていうかさ、

参加者 1 26:14

これで、これで頼むから出てくるって、やっぱ私はさ、全くのもはやささ、他人なのにさ、思うわけですよ。別にさ、解説書いたからってさ、本が売れたから解説者なんて、なんてこともないですよ。別にさ、給料、給料っていうかさ、その報酬も、なんかさらに合うわけでもないしさ、でもさ、やっぱりこの小説とかさ、ミナミさんの作品てもうちょっと知られるべきだと思うんですよね。これで知られなかったらどう。なんて思ってます。正直。

だからね、ドラマが本当ドラマがドラマの人頼むって思ってますよ。本当ね、本当、面白くしてほしいしいね。メディアきっかけで売れてほしい。売れてほしいよ。

参加者 1 26:42

いや、なんかね、言い切れてないな。なんか本当、魅力を全部語ったとは思えない。私がこれだとダメだよな。解説なのにな。

あーそうそう、ドラマはさ、すごい山田推しじゃないですか。ヤマダ。急にヤダとか言って、今まで山の話一切してなかったのにさ、この小説のさ、このフィクションあるとしてさ、この婚活をね、見守ってくれる相棒がいるんですね。それが幽霊になった山田さんっていうさ、俺はミナミさんがつけた加だからさ、男なんていう名前なんだけど、そういう男性がいて、男性の幽霊がいて、ミナミさんのそばで、ずっとさ、婚活にアドバイスをしたり、

参加者 1 27:07

あだこだ言ったりして、こう、話を上手に回してくれたり、ピンチの時はこうも守ってっていうか、まあまあ相手を追い払ってくれたりとか、色々するんですよね。

その山田を、ドラマでは結構ね、八木流星さんっていうね、イケメンの方が、イケメンの方だって、イケメン俳優さんですよねあさんがやってくれることになって、なんか多分それを聞きたい方もいるかなって思うんですけど、山田の話をさ、ヤマダがね、そもそもなんで幽霊になってるかって言うと、その話の中ではですよ、それは別にフィクションだと思いますよ。話の中ではこう、ミナミさんをやり逃げし、年下の男で、

参加者 1 27:32

でもその後すぐに別の女の紙を買って、刺殺されて倒されてさ、そして今まで言ってきた女性たちの誰かのさ、願い事を叶えてあげないと成仏できないっていう風なことになって、そのミナミさんの婚活を手伝うっていうことになるんですよね。

そう、ヤマダがさ、やっぱ最初読んだ時、私結構ね、単行本の時って、山田のこと嫌いだったんですよ。すごいなんか調子いいし、さなか、ちょっと面白いかもしんないけど、なんか全然ただのさ、やにくそっていう風に私も思っててさあ、全然ヤマダに興味なくて、他の男の人の方が全然いいじゃんって思ってたんだけど、

参加者 1 27:58

読み返した時にさ、なんでか知んないけど、今読み返したら、ヤマダに結構キュンキュン来てさ、なんかその、主人公もキュンキュンしがちなんですけど、ちょっとね、ヤマダもそういう吸要素もね、ちゃんと原作には入ってるよ。何アピールなんだろう、これね、そういうところもありますよ。ただの大変な婚活セキュラ小説。主人公が、その、傷ついたりとか、すごい大変な目にあったりするだけじゃなくてね、ちゃんと楽しい要素もありますよ。ときめきもね。

参加者 1 28:19

だから、ときめき。でもときめきって言っちゃったらいか。なんかそんな薄いものじゃないんだけどさ。そういう面でも楽しめるかと思います。うん。なんかやっぱ本当、私じゃダメだ。なんか他の偉い人にこの小説に太鼓判を押してほしい。

頼む。本当、誰かお願いします。あとは、じゃあ本当、誰かに頼んで、私はここまでにしときます。すいません。

参加者 1 28:38

では、ここからはお便り読んでいこうと思うんですけれども、これ編集してる間に時が過ぎて、今12月30日の夜になっております。これ無事に年末に31日にアップできんのかな。なんか不安になってきた。とりあえず読ましてください。

参加者 1 28:51

最新会を待ちきれず、まさながらyoutubeを拝見しました。これさっていうのは漢字が漢字で、せいせいなのせいですらがカタカタなんだけど、せいなってなんだ。って最初思ったけど、このキャストの略称ですね。匿名さんはこういう風に略してくださってですね、それを全部聞いてくださったと。ありがとうございます。

続きを見ます。目が楽しくて、自分に関係のない作家の確定申告会まで見てしまいました。しかも内容も興味深くて楽しかったです。ありがとうございます。確定申告会ね。あれすごい。個人的にこれで絶対バズると思ってあげたのに、全くね。なんかビクともしなかったっていうあれですね。どうも嬉しい。見てくれて。

参加者 1 29:21

そこで聞きたくなったのですが、としまさんは基本的にずっと髪短めですか。また、お土産はどう処理されてますか。変な質問ですみません。とても可愛かったので、としまさんがまた気が向くことがあれば、動画で動いているとしまさんにまたお会いしたいです。

参加者 2 29:31

どういうことでした。すごい動いてたかな。あれ。なんか

参加者 1 29:34

こんなyoutuber見たことないっていうぐらい、こう、カメラに目線合わせれなくて、こう、きょときょとし、うつむいたりし、しがちでさ。でもそんなね、挙動不振なところを可愛いって言ってくださったのかもしれないですね。匿名さんはありがとうございます。髪はね、ずっと短めです。基本1回ね、伸びてた時あるけど、それはなんかタ屋に行きたくなさで伸びてる。

参加者 1 29:49

茅ヶ崎住んでた時に、茅ヶ崎の美容院、本とさ、なんか行くのめんどくさかったってのもあるけど、茅ヶ崎市の美容院は、なんか絶対的に外から見て、こう、ノリがさ、チャラいっていうか、若いっていうか、そういう感じでさ、もう弱気なしかいないみたいな雰囲気出てて、うひょーってなっちゃってさ、すごい怖くて行けなくて、9ヶ月ぐらい髪を切らずに立っていたっていう恐ろしい時期があって、その時だけ結構長かったですね。

なんか免許証に残ってるけど、すごい鬱陶しい髪してる。でもそんぐらいかな。なんか基本的には伸ばさないですね。小さい時からずっとショートヘアです。

参加者 1 30:13

でももうちょっと、なんかおかっぱみたいな、ボブみたいな時期はあるんだけど、うん、やっぱりショートが1番好きですね。

一時期さ、すごい顔が。憧れの芸能人をさ、椎名林檎と田中美穂と、そうそうジラサミ、今の3人。って思ってた時期があって、そん時自分髪長かったんだけど、なんかとりあえず全員ショートだから髪切れよっていう。なんかショートが1番可愛いと思ってるみたい

参加者 1 30:32

ね。そして、もみ上げをどういう処理させてますか。っていう質問なんですけど、もみ上げ。もみ上げ。別に何もしてない。何もないと思いますね。生えてないんじゃない。なんかそんなにこう、耳の下まで来てないですね。なんかここってあれなのかな、生えたり生えてなかったりする系の場所なのかな。

なんかデリケートなさ、脇とか、そ、人によって生えてる量が違うとこがあるじゃん。なんかそういうことなのかもしれない。

動いてるトジマさんはどうだろう。この後、なかなかね、動画ってすごいセッティングがめんどくさくてさ、特にその、光の処理が本当にめんどくさくてさ、そこに掘り出して

参加者 1 30:57

ことして、なんか挫折してやめたみたいなのを反省会で喋ったと思うんですけど、ま、そんな感じで、なかなかライティングが難しくて、なかなかやんないかもしれないですね。もうやるとしたらvtubeとかになっちゃうかもしれない。

それは匿名さんの望んでるものではなくて。すいません。そんな感じでございます。匿名さん、どうもありがとうございました。じゃあ続いてもう1通お読みします。30代マルコさんからのお便りです。結構長くなりますけど、全部読みますね。

参加者 1 31:14

トシさんこんにちは。いつも楽しく配置させていただいております。こんにちは。偏見なのですが、もし今も小説を書かれていたらトシさんの著作に出てきそうなトピックかなと思ったので質問です。

ここ最近、人間関係リセット症候群の話題をよく目にするのですが、トシさんは今でもそんな願望や、逆に誰かに自分がされた経験はありますか。底辺女子高生のエピソードは、2023年の今だったら人間関係リセット症候群と呼ばれそうな気がしました。

参加者 1 31:32

ちょっとこれ注釈だけ先につけたいんですけど、私が高校生の時に家出してどっかに失踪してしまったというエピソードを指してますね。マツコさんの頼りに戻ります。私はまさにこれに当てはまっています。人間関係リセット症候群ですね。

ニュースでは多くがsns上の関係を断つことまでを指していることが多いですが、私はリアルな関係も立ちがちな人間で、だからこそこのニュースがよく目に入る気がしています。

参加者 1 31:50

自分は転職した際に新規一転、line、facebook、xかっこ9、twitter、インスタ、メールアドレス、googleアカウント、googlアカウント、そして携帯電話番号を変え、誰にも知らせませんでした。なので、両親ですが、私の携帯番号を携帯電話番号を知りません。なので今、会社でのやり取りを除くと一切他人との関わりはありません。

なんかすごいなと自ら望んで1人になってみたのですが、当たり前ですが全く影響がなかったんです。シマツキヨさんが小説舞姫通信の中で、自分が死んでも抜き絵みたいに過去私の不在が過去

参加者 1 32:13

浮かび上がっていたいという独白があったのを思い出しましたが、自分の場合、どうにも世界マイナス。自分の世界が全然大勢に影響がないことがわかったというか。てんてんてちゅ。自分は既知燃料があるわけではありません。

こんなことしようと思ったのも、以前はめちゃめちゃソーシャルな人間で、週末ごとに遊びと旅行と繰り返していて、誰かと過ごさずにはいられないタイプの人間だったのですが、この中でそれができなくなったことがストレスだったからでした。

参加者 1 32:30

ここは一応自分を変えてみるかと、1人時間を楽しめるように自分をアップデートしようと思い、転職も重なったこともあって、全て人間関係を捨ててみました。捨てる前の予想としては、捨ててしまった人間関係の大切さに苦しくなるのではないかと思っていたのですが、そんなことを思ったのは最初の数日だけで、一切通知の届かない携帯電話を不要になり、携帯番号も変えるかと思い切れました。

あと、今この瞬間の映像。気持ちを誰かに伝えたいという欲求がびっくりするほど希薄なことに気付かされました。

参加者 1 32:49

あれですもんね、snsをだいぶやって出したから、前は自分がそうやってこの瞬間の映像を聞い取りたいというような行動をしてたんですよね。

ここ2年ほど他人とインターラクティブなコミュニケーションは皆無で、仕事上女子と毎日朝に30分ペーレがあるだけで、あとは在宅で黙々と働いていますが、おかげで尋常じゃない量の本を読めているし、好きな映画も見られるし、寝たいに寝てヨガに行きたい時に行き、誰にも拘束されない生活も意外とあっているなと思っています。

参加者 1 33:08

世間一般のマジョリティな意見としては、友達が1人もいないなんて可哀そうだったり、人間関係を切られる側の気持ちを考えなさいというお叱りだったり、想像はつくのですが、いざ実行に移してみると、あんなに人というのが好きだったのに、少なくとも生活は成り立つことやち1人暮らしができる程度の経済力、体力、若さがある場合限定。

自分はさほど友人がいなくてもどうにかなる性格だったことや、他者に対するアウトプットよりも自分に対するインプットを1人で楽しめる人間なんだなと学ぶことが多かったです。

参加者 1 33:27

ただ、いつかより戻しが苦しい気がしているので、そのうちママさんバレーでも始めたり、活発に他人との関係を求める時期も訪れるような気がしています。

失礼に受け取らないでいただきたいのですが、トシさん読者の方は、この人間関係リセット症候群を発動してしまいたい衝動を抱えてる人が多いのではないかなと思い、トさん含め皆さんどうですか。という質問でした。ということでした。

この重松清さんの舞姫通信っていうのは、私は知らなくてですね、

参加者 1 33:47

ナイフよりも昔の話みたいですね。身長文庫でシマさんの番号の1番がね、この作品にやられてたから、それをわざわざ読んだっていうのは、シマさんのことマルコさんは好きなのかなと思ったりもしたんですけど、ちょっと長いのでまとめると、あれですね、人間関係リセット症候群っていうのはさっき話題になってて、自分もそうかなっていうところがマルコさんにはあって。

でもそれはただ条件条件っていうか前提条件があって、以前はめっちゃこう社交的な人間だった。それをどうにかしようと思って、なんかやってみたらできたなみたいな感じで、皆さんどうですか。っていうことですね。

参加者 1 34:14

どうでしょう。うー、この人間関係リセット症候群っていうさ、言葉、確かにさ、私も目にしなくはない。ネットで。

でも、なんか目にすると、やっぱりさ、おしかりの言葉が書いてあるのかなと思って、その、絶対、絶対怒ってると思って、絶対みんな怒ってるよと思って、見ないですね。

本当に1回もね、そういう記事を見たことがないから、実は、その人間関係リセット症候群という言葉の正確な意味とか、それに対してのみんなの反応、本当に怒ってるかどうかとかもさ、知らないですね。

参加者 1 34:36

だから、何もわかんないで答えちゃうんだけどね。ちょっと言葉の定義自体が違うかもしれないんだけど、なんか私の感覚としては、その、sns、なんか、twitterのアカウント急に消しちゃうとかさ、なんかそういうことを、一般的にはね、このマルコさんのお便りにも、snsまでを一般的にはさせって書いてたからさ、さしていってんのかなっていう。なんかこう、急にそういう、ネット上からいなくなる的な、そこにリアルの人間関係を含んでたりはするけど、facebokやめたりとか、

参加者 1 34:56

本当に仕事を変えたり、引っ越したり、携帯番号変えるとかまでは、普通は行かなくて、っていうことだよね。なんかこのお便りを最初に読んだ感触としては、なんか、いや、私もそれは違うよって思ったんですよね、正直。

なんかその疾走をさ、私、実質2回やらかしてるわけですよ。その、家で、高校生の時に家出して、高校生であるから戻らざるを得なかったっていう、それが1回目で、 2回目は、その、小説の仕事をさ、書き置きを残してさ、なんか全部、全部やめてあるわみたいな感じでいなくなったこととさ、なんかそれに関しては、

参加者 1 35:22

なんていうのかな、その、リセットとかっていうよりも、なんか本当にメンタルの重大な問題っていう認識なんですよね。私としてはね、なんか、これを切ったらどうなるのかなとか、自分がいなかったらどうなるかなとかじゃなくて、なんか、自分がもう1ミリも我慢でない、全然この状態では我慢できないっていうさ、それなんですよね、なんか、それがなんで自殺に行かないかっていうと、別に死ななくてもいいからっていう、それだけ。なんか、物理的に死を選ぶ必要はないからさ、なんか、

参加者 1 35:45

消えとくかみたいなさ、そういう風になるわけで、うん、でも、やっぱり、本当にこれ、これじゃないかん。みたいので、消えてるんですよね、2回ともね。

だから、そのsns人間関係ト症候群とも違うし、このマルコさんが言ってるさ状態ともなし。マルコさん、社交的だからさ、それとはだいぶ違うんじゃないかなって、最初は思ったんですけどね。

参加者 1 36:05

でもなんか、なんかこ、なかなか自分の中でいい意見が浮かばないからさ、何回かお便り読み返したんですけど、だんだん繰り返し読んでるうちに、いや、でも本質的にすごい違うっていうわけではないのかなと思い始めて。なんか私の場合はですけど、あの時、高校生の時いなくなったのって、やっぱ全部他人が見てる自分みたいなものが、こう、全て許せなくなったっていうかさ、なんか自分が素で全然いられない。どこにいても

参加者 1 36:27

なんかそれが耐えがたくて、なんか素でいられる場所が欲しくて、いなくなったんだと思うんですよね。なんかそれってやっぱ私的には重大な問題で、なんか、なんだそんなこと。っていう人もいるかもしんないな。俺なんか常に演技だよ。みたいなさかっこ笑みたいな人もいるかもしんないけど、うん、自分はそうじゃなかったんですよね。

うん。でも、この問題をより一般化して言うと、カメラとピントのカメラのピントみたいな感じかなと思って。ちょっとすいません。例えが分かりづらいかもしんないですけど、なんかに人って、人からどんぐらいの距離に立ちたいかみたいなのが決まってて、

参加者 1 36:55

てか、自分の中でもう立ち位置はもう決まってんですよね。その立ち位置ってか理想的立ち位置。私だったらすごいさ、多分アップで見てほしいんですよ。人に、他人に、周りにいる人に。なんか本当にそのままの自分を見てほしいし、なんかこう、好かれたいみたいな気持ちも。ちょっと恥ずかしいんですけど、こんなこと言うの。多分小さい時から割とそういう気持ちが大きくて、そうなんですよね、なんか良きものに思ってほしいんですよ。

なんだけど、みんながそうじゃないんですよね。多分。良きものに思ってほしいけど、実際にはすごいこう、円形的な距離しか

参加者 1 37:24

こうなくって。高校生活においては仲いい子もいましたけど、なんかその子に、なんか失礼かなっていう気持ちはあるんだけど。

で、そう、その子の前では割と素だったと思うけど、全般的に、どうしても、なんか、のびのびできないっていうかさ、なんか、どうしても、迷ったんでしょうね。なんか、その感じがね、その、自分が背景にいつもなってる勘違いだったのかなって。それが、こう、だから、学年が変わって、背景から、もっとゴミみたいなさ、その、目障りみたいな攻撃を受ける存在になった時に、もう無理ってなって、こう、逃げ出すしかなかったかなと思うんだけど、

参加者 1 37:49

このマルコさんの場合は、逆にあれかなと思って、なんか、自分は割と円形でない方なのかなっていうことを思ったんですよね。もしかしたらですけどね。ちょっとあまりね、このいただいた文章の中だけで、あんまり深みしすぎるのも良くないかもしれないですけど、今までは人間関係が非常に得意で、一緒に人と一緒にいるのが好きだったっていう風に書いてはしたんですけど、なんかその割りに、だから、周りにいる人は、もっとマルコさんのことを近くに見たいっていうか、その近くにいるものとして、ピントを合わせようとしているから、なんか逆にボケちゃってるっていうか、なんか、その違和感

参加者 1 38:15

見たいので、捨ててもいいかなってなっちゃったのかな、みたいな。でも、違うかな。わかんない。なんか、本当に、本当、ここに書いてある文面以上のことはないのかもしれないですけど、なんか、この中で、っていう風に書いてはいたけど、こういうのを繰り返すっても書いてらしたから、もしかして以前にも似たようなことがあったのかなと思。

なんかそういうさ、人間関係リセット症候群って、きっとそういう、見てほしい自分と見慣れてる自分とのかみ合わなさとか。もっと言えば、私の場合は、なんか自分の心の拠り所みたいなさ。本当に本当のことを言える場所だったりとか、自分が振る舞い、対応に振る舞える場所みたいなのを

参加者 1 38:43

欲しくて、本当にそれがないんだったら、もうここにいなくなりますっていうので、いなくなったと思うんですよね。

なんかとにかく、そういうピントの違和感、人との近さとか、関係性だったりとか、そういうので嫌になっちゃうのを総じてさ、人間関係リセット症候群って広めに取ればさ、私も含める場合はそういう風に言ってて、マルコさんもそうなのかなって思ったりしましたね。

それで、今は、私はやっぱり一切思わないこの人間関係、1つには家庭ですよね。私、やっぱりさ、その、結婚するまではさ、2度あることは3度あるから、私、家庭持ったらやっちゃうんじゃないかなって思ってたんですけど、なんかやんないなって今は思います。

参加者 1 39:17

本当に。逆に、今は受け止めてもらってるから、この場所をなくしたら、もう逆に生きていけなくなっちゃうから、この場所から去りたいとは、やっぱり思わないですね。もう1つ、質問を見逃してましたね。

逆に、誰かに自分がされた経験はありますか。っていう、そのリセットに自分がされた側、人間関係に切られた側になったことがあるか。っていうご質問もありましたけど、これは、その人と縁が切れることは、私は正直結構経験として

参加者 1 39:38

あるんですけど、それがなんていうの。集団の中で私はあんまり��と付き合ってなくて、いちいちで付き合ってることが多いから、誰かと縁が切れた時に、その人がみんなの前から去ってるのか、私の前からだけ去ってるのかはわかんない。

ていうか、自分の理解としては、自分だけきってるのかなっていう風に、割とそれまでのこととかも考えて思うことが多くて、うん、これをやってる人はいないんじゃないかなと思いますね。でも、もしいたとしてもさ、なんかさっきみんな追いかだと思うってことを言ったけど、うん、自分は怒んない。その、やる側だったからっていうのもあるけど、それだけじゃなくて、

参加者 1 40:09

うん、なんか、なん、なんで怒るんだろうっていう、全般的に仕方がないことではないかなと思って。うん、誰も悪くないことだからさ。その、私の考えで言えばね、その、距離感のピントの合わせ方が違うとか、そういうのはもうどうしようもない。誰か、何かすればよかったっていう。

若い時はね、ちょっとお家の人とかになんとかしてほしいなと思うけど、そういう保護される時期を過ぎたら、

参加者 1 40:26

うん、それは誰のせいでもないし。そして、どこかに、別の場所に身を置いてみるっていうのも、ある種ね、健全なことだと思うから、そんなに怒ることないのになっていう風に思いますね。なんか、怒る人は、自分が責められてるとか、構ってほしいと思ってるとか、そういう風な気持ちになるのかな。

なんかそれはその人の、怒ってる方の人の心理的問題のような気がしますね。なんか、そんなこと言って怒ってる人も聞いてたらすいません。なんかそれぞれ言い分があるんだろうなとは思いますけど、自分の個人的な考えを話してみました。どうもマルコさん、

参加者 1 40:49

ご質問とお便りありがとうございましたね。ママさんバレーにママさんバレーっていうの。ほんと私が1番揃えてさ、ママさんバレーって想像しただけでさ、こう、ビビったハムスターみたいに体が硬直して動かなくなりそうなんだけど、そんなとこに出ていける方なんですね。すごいよ。すごい。どうもありがとうございました。

みんなどうなのかな。これを聞いてる人たちはそういう願望が強いのかな。私はそういう風に思ったことはないんだけど、どうなんでしょうね。

参加者 1 41:08

自分はめっちゃリセットしたいとかいう人がもしいたらお頼りください。なんかあんまり重大な悩みは受け止めれないけど、なんか愚痴を聞くくらいであればね、送ってみてください。

じゃあ最後はね、カメのお便りを読みたいと思います。カルメとか言っていいのかな。関東30代こ、訴訟訴訟ょ訴さんからのお便りです。トシさん、こんばんは。こんばんは。トマさんの今年の漢字はなんですか。良いお年をっていう産業のお便りでした。早口言葉さん、ありがとうございます。

参加者 1 41:29

今年の漢字はなんか来年の感じはね、私の中ではもう決まってて。来年って、これを聞いて、皆さんにとっては多分もう今年になってるかと思うんですけど、2024年は練習の連、試練の縁だと思ってるんですよ。

やっぱりこう、前半が大変そうすぎて。なんか卒アルの編集あるのに、 1月にさ、その、確定申告と免許更新とあって、しかも引っ越したいと思ってるっていう。で、小学校の入学準備があるっていう、信じられない3ヶ月間を過ごさなきゃいけないっていうのと、それ恐ろしいな。なんか本当に引っ越せるか正直不安になってきたんですよね。

参加者 1 41:55

それと、あとは、練習の連なのは、こう、英語をね、やっぱり練習していきたいと思ってるから、とにかく来年はレンですねって思ってんだけど、今年2023年を振り返っても、別に私は印象がなくて。でも、強いて言うならば、浮く。浮き上がるの浮くかなと思いましたね。

飛行機に乗れたから。飛行機に乗れたけど、やっぱ飛ぶじゃなくてさ、そんないい年ではなかったから浮くかなっていう。

参加者 1 42:12

あとついでにこう、人間関係的にさ、幼稚園でなんかだんだん浮いてきたっていう、周りが仲良くなることに対比して若干やっぱり付き合いがそうなので、浮き上がってきたなっていう。そういうのの2つで私は今年は浮かぶでした。交通訟訴訟、訟訴さん、どうもお便りありがとうございましたね。これで本当に2023年も終わるんですね。どうですか、2024年。本当にこう、いいことあるといいよね。今年もサトシのせにいろんな大きなニュースがあってさ、うん、世の中変わっていくのかなっていう感じがするんだけども、きっと大変なこともあるけど、良くなってることもね、あるって信じたいですよね。うん。なんかしんみりしちゃった

参加者 1 42:42

ね。年明けは21日だっけ、この第3日曜日ぐらいから始めたいと思ってます。冬休み進行で行かせていただきます。でも、さっきの話、スケジュールっていう話さしたけども、大丈夫なのかな。その後、今年、もしかしてね、前半、このポップキャストがやや

参加者 2 42:54

こう

参加者 1 42:55

忙しい感じに、こう、お世話しなくなったり、5分で終わるみたいな会だったりとか、そもそもアップがなかったりとか、色々あるかもしれないですけれども、今年も、今年もじゃない、2024年もお付き合いいただけましたら幸いです。そして今年は本当にお世話になりました。聞いてくださった皆さん、ありがとうございますね。年の瀬まで、そしてもしくは年明けまで、付き合ってくださってどうもありがとうございましたね。皆さん、どうぞ良いお年をお迎えください。そうそう、今回の局紹介コーナーはね、予想通りやっぱり時間がなくなったのでお休みさせていただきます。

参加者 1 43:16

局所会コーナーを休んだ時のこう、最後のセリフがこうバシッと決まらないんですよね。いっつもさ、その電話聞いてくださいなんとかですで終わるからさ。

じゃあ本当にどうぞ皆さん良い年末年始をお過ごしください。では、また次回もお耳にかかれましたら幸いで

参加者 2 43:27

です。ではでは。

#Spotify

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saintdesire · 8 months

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#45 こんな年の瀬に漂着したのだよ

Listen to this episode from 聖なる欲望ラジオ on Spotify. 2023年も終わっていきますね…　みなさんはどんな１年を過ごされましたか？　私が振り返って語るとしたら今年はゲームの年…かと思いきや、そこから意外な展開があって？来年がんばりたいことのほか、後半はいただいたお便りをお読みするとともに、ゆるめの雑談をしております。雁須磨子さんのアラフォーまんが、『あした死ぬには、』の話をけっこう長くしました。🙌次回、次々回は３週間おきの配信になります！　ご了承ください🙇‍♀️ ▽文庫解説書いたよ！＋年末年始の配信予定＋私のSpotifyまとめ2023！　0:00〜▽2023年はゲームの年……だったけど、最後にそれが語学学習へ結実?!　10:08〜▽いただいたお便りを読みながら、追加の雑談　24:58〜雁須磨子『あした死ぬには、』全巻読んだ／天国みたいな時間／歌詞重視派と曲重視派▽曲紹介コーナー　55:46〜　zukisuzuki『At The Library』（2023年） ☆次回は３週間後、12/31配信予定！文庫解説を書かせていただいた、南綾子『婚活1000本ノック』（新潮文庫）のご紹介（になります、たぶん）。https://www.shinchosha.co.jp/book/102582/ 発売予定日は今月25日です📖✨ ☆zukisuzukiさんの曲へのリンクオープニング『Regard』https://youtu.be/AHxUmubgwtc?si=N45tdpcvj2tKvE6G&t=1186 エンディング『New Star』https://youtu.be/y1CU9tCGEOM?si=ocya31YYtYMISAra&t=4035 今回の曲紹介『At The Library』https://youtu.be/RyMByIBFUL0?si=thRNPzH2-vc7Skn3 ☆ブログ「流れるままのミホ」https://toshimamiho.me/更新は稀ですが一応存在してます…🙇🏻‍♀️ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝番組へのご感想・トークテーマのご希望など絶賛募集中！こちらの投稿フォームへお願いします↓https://form.run/@yokubouradio

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12月1日金曜日です。12月ですよ。とうとう2023年もね、終わりで、そして超寒くなってきて、今日はね、なんか今年1番寒い日なのかな。

でも、暖房を切って、このように収録しております。あったかいミルクティーを用意して、皆さんはぜひあったかい部屋の中で聞いててほしいと思うんですけど、ちょっとね、冬っていうことで、冬休みが近づいてるんですよ。

なので、先に今回ちょっと年末年始のこのボット、その配信予定についてお話させてください。さくっと。

今回、今喋ってるのが12月10日配信分ですね。で、次の配信をですね。

で、夏休みはちょっと不定期でやってしまったんですけど、冬休み中は一応定期っていうか、こう、ちゃんと日曜講師にしようとは思ってて。

ただ、いつもより間を空けて、3週間間を空ける形にして、次��12月31日更新にしようと思ってます。

で、さらにその次が1月の21ですね。それで、その後はまたとんとんと隔週でやっていけたらなと思うんですけど、このね、12月31日の会、もう予定がですね、決まってまして。

あと、お知らせがもう1個ありましてですね、南あや子さんの婚活千本ノックという文庫が12月25日に発売なんですけど、こちらに文庫の解説を私が書かせていただきましたね。あー、すごいすごい。文庫解説、いつぶりかわかんない。まあ、10年ぐらいはやってなかったでしょうね。ね、そういう書き仕事をずっとやってなかったんですけど、久々にやらせていただいてね。なんかこの婚活千本のクミさんのさ、めでたいことにドタマかも。決まったんですよ。

1月から地上波です。フジテレビの地上波で応援になります。毎週水曜日つったかな。すいません、そこ覚えで。所詮著者じゃなくて解説者だからさ、

ちょっとそこまでの告知を今準備してなかったんですけど、とにかく1月からね、ドラマになるっていう本の文庫家の解説を書かせていただきましたし、その婚活千本ノックがさ、なんか単行本がもうめちゃめちゃ前なの。2014年。

え。ギリ、14年の本かな。14年の12月ぐらいの本なんだけど、すごいさ、この長い時を経て文庫化されたんだけど、久々に私もだから読み返したんだけど、めちゃくちゃ面白くて、前読んだ時より面白かったんですよね。

だからね、解説を書いたからとか、ステマとかそういうんじゃなくて、12月31日分は婚活千本ノック特集で行こうと思ってんですよ。

ゲスト回とかじゃないんですけど、私がね、解説に書ききれなかったことベラベラ喋るっていうだけの会なんですけど、本当さ、なんかね、ちょっとね、ご依頼してくださった方には申し訳ないんですけど、新潮社の方にはさ、なんか思ったようにね、やっぱ書けなかった。久々の書き仕事でさ、なんかすごい、私、解説に対して理想が高いから、その半分もいかなかったから、なんかもう、あとこれ。

仕事でさ、なんかすごい私、解説に対して理想が高いから、その半分もいかなかったから、なんかもう、あとこれとあれとって、すごいあれもこれも話したいのに、わあ。みたいな感じになっちゃったからさ、その話も、みたいなのをね、やろうと思ってます。

え、お知らせはこんなところかしらね。ま、そんなわけで、通常回っていうかさ、内容の決まってないふんわりした回としては今年最後になるんですけど、まあね、年末ということで、さすがになんか振り返りと、来年の抱負などね、まったり話していこうかと思います。なんか今日、声がだらだらしててすいません。

ちょっとお便り、一言お便りをここで一つお読みしますね。匿名さんからのお便りです。豊島先生のSpotifyの2023年まとめのトップソングをぜひ伺いたいです。ハートということでした。

そう、12月1日ですから。昨日ね、あの、spotifyのまとめっていうのが来てんですよ。このspotifyってる人と使ってない人の間ですごい温度差が生じそうなんですけど、この話題さん、私はあの、リスナーとして、まずがっつりspotifyユーザーなんで喋るんですけど、年末にまとめってのはくんですよ。

なんかその、みんなが聞いたトップソングも出るは出るけど、それよりも自分が何を聞いたか、どんなアーティスト、アーティストのトップファイブと曲のトップファイブ。

ばんって紹介してくれて、なんか特別なさ、なんかちょっとした、ちょっとした動画じゃないけど、なんかうご動く上のページみたいなの作ってくれて、そこにで発表されていくんですよ。もったいぶった感じで発表されていくんです。

だからこう、俺も毎年一応楽しみにはしてるんです。

ただね、すごい私のSpotifyチャートってさ、そのマイチャートってすごい。子供のために流してる曲にめちゃくちゃ侵食されてんですよね。去年も去年も一昨年もそうだけど、もうそのトップに自分が聞いた曲なんて絶対入んないんですよ。

子供が聞いた曲、今年1番聞いた曲が何かなっていう、そういう楽しみ方しかできないのが実際のとこなんですけど、それでも割と楽しみにしてます。

えー、それで言うと、今年1番子供が聞いた曲は。えー、ジャックブラックさんのピーチ。

あれ。ってなったかもしんないですけど、あれです、映画のマリオの映画スーパーマリオブラザーズムービーで、クッパがね、クッパさんの曲ですね、クッパがピーチが好きすぎて、ピーチ、ピーチ、ピーチ、ピーチってなんかすごい、でもいい声なの。すごいイケボイケおじさんイケボみたいな感じで、それでピーチの名前を連呼し続けるっていうさ、曲がなんと1位になっちゃいましたね。

なんか、多分、私、映画見てないんですけど、ま、子供と、夫がい、連れて、なんか、夫が連れてってくれたんで、私は言ってなくて、だからね、中身を知らないんだけど、多分、ジャイアンソング的な扱いでさ、なんか、なんかさ、最後、わーって大きい声になって、パパパンって、なんか、途中でさ、崩れて。

終わりだからさ、なんかうるさいっていう扱いなんだけど、なんか全然私はいい曲だなと思って、割と心地よく聞いてましたね。で、短いからさ、もう1曲です。すんごい回数再生されちゃうの。それで1位なんだと思う。

2位以下はですね、えー、2位、3位、4位、5位、全部同じアーティストで、ランブルさんというですね。こちらもこちら、もう誰もご存じないかと思うんですけども、あれです、マインクラフトのラップをたくさん作っていてすごいさすごい。うちはこの今年、インディーズゲーマーなインディーズ海外アーティスト、すごい新築されたチャートになってました。だから、1番よく聞いたっても、1位はダンベルさんでした。すごい。ダンベルにお礼言わないとい、すいません。こんな回答で。私が1番聞いた曲は、もう、その、一応さ、そのトップ50を確か50曲ぐらいリストにして出してくれて、聞いた順番に。それだと、私が聞いた曲っていうのは、24位まで出てこないんですよ。で、その24位は、adoさんの私は問題作でした。

スピッツじゃないんだって。ニューアルバム出たの。スピッツじゃないね。なんかさ、だって、ファンだったらさ、cd買って、それ落として、それ聞くからさ、ストtifyの方に入んない。そんなことは。そうそう、ちょっとね、sptify使ってないかなっていう感じだと思うんで、この辺にしときますけど。ま、そんなね。うちは本当、ゲームまみれの出演でしたね。

ゲームと、あと高校の先輩がすごかった。すごい。家族で高校の取り合いをしたまま1年が過ぎていった感じでしたが、��日は飲みならず、こう、私の2023年振り返りつつ、2024年の話をね、していきたいと思います。オムさん、どうもお便り、ご質問ありがとうございました。あ、ちょっと待って。そうそう、それでね、なんかこのPodcastの方のまとめも出ない。そんな話もしたかった。 Podcastで自分が1番何を聞いたかってのも出るんですよ。Spotifyの中でね。それはね、私はこの番組ではなく、アラサー女子の人間観察でしたね。面白いからさ、あの番組。

長いから、1回が1時間近くあるから。で、毎週必ず更新されるから、聞いたらさ、真面目に聞いてたら、ま、多分全部聞いたと思うんですけど、1時になるっていうな。そうです。私、自分のポストが関係ないわけじゃないんだけど、私、隔週だからさ、1回が長いです。だから自分の番組はその下だった。皆さんはどうだったでしょうかね。Spotifyユーザーの方は。

な感じでね。今年も色々まとめに入っておりますね。なんかすごい。本当今回ぼやけそうだけど、色々話してみたいと思います。じゃあ第45回始めてまいりましょう。聖なる欲望ラジオ。

参加者 1 00:33

なんか私、今年何してたかなっていうのを思った時に、やっぱまず1番に出てくるのって、minecraftですね。3月から9月まで、ずっと半年ぐらいやってた。

もうさ、人が大好き村人、どんな村を、どんな建物作るかっていうことをね、考えて、半年過ぎてきたけど、その後、ジオゲラに流れて、その、ここでも喋ってんですけどね、

参加者 1 00:54

ゲンさんにはまったのがあって、でもそこからですね、実はね、私の趣味に動きがあったんですよ。その今年の流れみたいなのがさ、こう、1つの、1つのとこに結実してきたんですよ。最近、そのジオゲッサの話、まあ1回がっつりやってるんですけど、まあちチリゲームでさ、世界一のゲームで、それをやってるうちに、やっぱ強くなりたいなって思ったんですよね。

で、ある程度まで来たらさ、強くなるにはやっぱり今読めてない言葉を読めるようになるとさ、今読めてない文字を読めるようになると、レベルアップできる。特に南米ですね。

参加者 1 01:22

南米がでかいからさ、1つの言語圏として、ブラジルだけがポルトガル語で、他は基本スペイン語っていう分布だと思うんですけど、大まかにはね、ちょっとちっちゃい国は抜けてるかもしんないですけど、スペイン語の面積がめちゃくちゃひどくて、そこが国だけでも区別つけばいいけど、つかない時が結構あるから、もう、地名を読めるようになりたいと思って、スペイン語行くかと思ってさ。ま、またさ、その前のポッドキャストで、去年、ちょうど1年前ぐらいのポッドキャストで、外国語学習の話をしてんですけど、私がね、その、自分が外国語の天才、語学の天才だと思うっていう思い込みを一切捨てられずに、

参加者 1 01:52

お役を挫折し続けているっていう話をしたんですけど、またさ、その、私が、外国語大好きな私が、アップを始めてさ、じゃあ、スペイン語やるぞみたいな感じになって、こう、いろんな教科書をさ、調べ始めたとこで、でも、さすがにね、さすがにあの、podcast聞き返してさ、なんかそこにちゃんと自分のいろんな失敗例が残ってるからさ、待って。ってなったんですよ。待って、それやっても、また挫折するよって。

参加者 1 02:14

結局、スペイン語で、なんていうの、その、ジオゲッサーが強くなるっていう目標、やっぱあまりにさ、なんかこう、生活に占める割合として小さすぎてさ、なんかそれをやっても、なんていうのかな、またさ、その、摂取しなきゃいけないから、その、語学の、どこでつまずくかって言うと、何かこう、量を摂取しなきゃいけない。

だから、洋画を見たりとか、その、その国の言葉の笑顔見たり、音楽を聞いたりみたいなのどっぷりやってれば、どんどんうまくなるけど、それをやんないとうまくなんないみたいな話したじゃないですか。したんですよね。すいません、聞いてない方もたくさんいらっしゃると思うんですけど。

参加者 1 02:42

だから、スペイン語の娯楽が、なんか、そのさ、自決済に出てくる標識を読む以外に、もうちょっとさ、量のある娯楽がないと、多分絶対挫折よって思って、なんか、一応、その、私は、コロンビアチャートささるっていう趣味があるものの、確かにスペイン語なんだけどさ、なんか、でも、それだけだと、なんていうの、私、そんなに、1アーティスト、何か誰かをすごい大好きっていうわけじゃないし、スペイン語の歌詞をそんなに、こうさ、

参加者 1 03:08

放り抜きたいと、すごい検討をしたいっていうかさ、こう、訴訟したいって思ってるわけじゃないから、なんかまたダメになりそうだなと思って。そんで、スペイン語やってる場合じゃないんじゃないか。

何かやりたかったら、ここはおとなしくおなしく、やっぱり英語やろうよっていう気持ちになったんですよね。またまた戻ってきたよ、ここに。また英語に戻ってきちゃったよ。

英語をね、英語にしよっかなぐらいで。でも、英語、前ね、そう、あの書でぼやいたんですけど、語訳会でぼやいてるんですけど、私の英語のレベルがさ、学校でやった結果としてのレベルが低すぎて、最初どう勉強していったらいいか全然わかんないっていう

参加者 1 03:40

ことが問題なんですよね。その初級みたいな、初級の初級みたいなテキストをたくさん読みたいけども、そういうのがなかなかないから、もう、テキストじゃなくてもいいんだけどさ、その、メディアでもなんでもいいんだけど、セサミストリートすら聞き取れないよ。どうすればいいの。っていう話をしまして、で、また、だから、英語やるって言ってもなん。みたいな感じで、こう、適当に英語勉強系のyoutube漁ってたんですよね。

で、そしたら、すいません、この話、まだ続きます。そしたら、なんか、すごいさ、ぽわんとしたさ、高校生くらいのさ、すごい顔が若い男の子がさ、

参加者 1 04:10

え、今、頑張ってイギリス留学をしてるっていう子が出てきて、大学生じゃなかったです、本当に高校生だったんですけど、なんかその、語学がやっぱ困ってて、なんか今日は語学の達人にね、ズームかなんかで、インタビューしようと思いますって言って、そこにね、20か国語さ操る外国人が出てきたんですよね。外国人って、日本人から見てですよ。で、その人はカナダ人なんですよ。

カナダ人の、まあ、おじいちゃんと呼んでも差し支えなさそうな年齢、孫がいそうなぐらいの年齢で、

参加者 1 04:36

そんで、日本語がペラペラなんですよ。だから、インタビューもさ、日本語で全然こなしちゃったんだけど、その人の日本語がすごい。

でも、それだけじゃないんですよ。その人が、私の夫のお父さんにそっくりだったんですよね。

そ、そおとお父さんみたいな、おな、同じ顔と思って、

参加者 1 04:58

なんか、ま、人種違うから、ちょっと色違うけど、なんかポケモンの色違いみたいな感じで、すごい、えーと思って、そっくり、そっくりと思って、それもあって、すごいじっとそのインタビューさ、聞き入っちゃってさ、もう、なんていうのかな、顔、顔。確かに本当に細かく検討していくと違うのかもしれないけど、なんかもう、髪の生えてる向き、なんか、つむじの方向っていうか、その髪型の形の成形のされ方とかさ、あと、あれよ、すごい、喋る時の、お話する時の、顔の筋肉の動きとかさ、こういう言葉を言う時にこういう表情するとかが、すっごいすっごい同じでさ、嘘でしょ。みたいな

参加者 1 05:27

感じだったんですよ、語学の達人になってるお父さんが、と思って。それで、で、その方はスティーブさんって言うんですけどね、私にとってはスティーブといえば、マイクラのスティーブなんですけど、ま、それは置いといて、スティーブがさ、その、なんでそうやってさ、インタビューを受けてるかって言うと、その人は、こう、語学のサービスをやってんですよね。自分でも語学学習のアプリがあって、それで、その会員をさ、募集する立場だから、そうやって語学の天才として、すごい。いろんなとこにさ、いろんな人と喋って、

参加者 1 05:52

顔出ししてあるじゃないですか。そのさ、美容系youtuberとか見てるとさ、その、韓国コスメとか、新しく出る時に、え、今年はその、オンジョン洋、今年じゃないか。去年だっけ。オンジョン陽がさ、バーンって出してさ、いろんなインフルエンサーとコラボして、めっちゃ本当、美容系ほとんど、日本人の美容系ほとんどそんなしたんじゃないかっていうぐらいコラボして、みんなにメイクしてさ、こんな素敵な商品ですってアピールして、成功したじゃないですか。

参加者 1 06:13

あ、そんな感じで、なんかこう、インフルエンサーのところを回ってアピールする立場なんですよね、スティーブは。そんで、へえと思って、それで、これはもう運命に違いないと思ってさ、その、このスティーブがやってる語学学習のサービス見に行こうと思って、でもま、そこで決めてないですよ。一応やってみようみたいな。ちょっとこれは見に行っている、見る価値はあるなと思って見たんですよ。

ま、いまだにサービス名をなんて読むのか、なんか曖昧なんですけど、linglが大文字で、りんの後にqが大文字でくだり、qかリンクか。どう読むのか。

参加者 1 06:46

ま、犯罪としないんだけど、そこ、安全としなくていいのかなって感じなんだけど、ま、リンクとしましょうか。ここでは、そのリンクのさ、サービスを見たらさ、なんか、その、初級のさ、本当、初歩の初歩みたいなテキストが音声付きでめっちゃ聞けんの。でも、有料ですよね。ここで、え、そうなの。って思った方に、残念なお知らせですけど、なんか無料で試せる範囲がすごい少なくてさ、月額がね、1400円。すごい、アプリに払うお金としてはかなりでかい。

参加者 1 07:12

でもさ、私、すでにあれなんですよね、今年の頭にさ、あっちにお金払って、リオリンゴ、その言語系のさ、やっぱいろんな言語が学べる系の言語学習アプリの、リオリンゴっていう有名な大手があんですよね。

そこをさ、あとね、年間のファミリープランで買っちゃって、しかも土地が、全然やってなかったんですけど、それで、私は韓国語をやってたんですよ、今年の頭にね、

参加者 1 07:32

もう突出しましたね。あ、それはいいんですけど、そこにさあ、なんか夫も、夫に、なんか誕生日プレゼントこれあげる。みたいな感じで、2人でファミリープラン入っちゃおうみたいな感じで、結構な額をね、払ってたから、なんか逆に、語学学習っていうのは、こういうお金がかかるものなんだっていう、月1000円ぐらいは払うんだ。ずっとここにいるわけじゃないし、多分さ、年間では払わないけど、ちょっとスティーブにね、お父さんにそっくりなスティーブに払ってみようじゃないかと思って始めたんですよ。それで今、45日とか6日目かな。

参加者 1 07:59

無事ね、無事続いてます。今回は、ちょっとそのアプリ、みんなに進めるにはちょっと癖が、癖がありすぎて、ちょっとここでね、いちいちみんなすごい語学やりたいと思って聞いてるわけじゃないと思うから、このラジオをここでは紹介しないんですけど、続いてますね。それで、あれじゃないですか、前、語学会やった時に、子供の幼稚園のクラスの英語と中国語しか喋れないお母さんがいるから、喋れるようになりたいっていう。

参加者 1 08:21

そしたら英語が、英語が喋れればそのお母さんと喋れるのになっていう話をしたんですけど、私、とうとうね、お話できたんですよ。そのお母さんと会話。

マイファーストイングリッシュカンバセーションですよ。すいません。

そういう、そういうのやってさ、すごい感動してさ、すごい、私、今まで一言も英語なんて喋れなかったけど、喋れるようになったと思ってさあ。

参加者 1 08:42

なのでね、来年、私、語学、今度こそね、その思い込みでやってきた語学の天才をね、思い込みじゃなくしたいと思っているんですよ。

言っちゃった。まあ、それが私の2024年の目標です。それで、それで、そうそうそう、その、さらにさ、その、だから、ジオゲッサのそもそもおかげで、ここに、その、英語学習もう1度ってとこにたどり着いたのみならずですよ。

参加者 1 09:05

のみならず、やっぱ、その、英語のコンテンツが、私が好きなコンテンツが足りない問題を前喋ったんですけど、その味って、洋画好きじゃないか、ヨドラとかも全然はまんないたちで、そんで、本とかもさ、なんかあんまりピンと来ないみたいな感じだったんですけど、英語でminecraftの実況を見るっていうのをやったらさ、めっちゃ楽しくて、それもあって、続いてんですよね。すごい英語があると、マイクラ実況を、今まではhikakinぐらいしか、別にいろんな方がやってるんですけど、ちょっとノリがね、ノリが色々あるからさ、

参加者 1 09:29

自分の好きなノリのマイクラ実況吠えてさ、すごい嬉しいんですよね。それもすごいモチベーション維持に繋がってて。

だから、今年のそのゲームをがっつり2つやったっていうことが、結局ね、英語学習の方に結実してきて、うわあ、よかったって思ってんですよ。なんかこう、流れがね、ちゃんとな。ただ、なんかやっぱ、マイクラしてる最中はさ、最初の頃は純粋に楽しかったけど、なんか途中からは、

参加者 1 09:51

私こんなことしてていいのかな。っていう気持ちに若干なってたから、そのね、やりすぎてる、ゲームに時間をかけすぎてるって思ってたけど、やっぱ、うん、私、多分あれだわ、遊んだ分の時間と同じだけしか勉強できない。

いっぱい遊んだら後に勉強するけど、なんかその遊び貯金が尽きると多分また遊びたくなるのかなっていう感じがしますね。ま、とにかく遊び貯金をめっちゃ作ったからここで勉強できてる気もします。

参加者 1 10:16

ほんと今用でめっちゃ勉強してますよ。ガチで。そんなわけで、まあざっくり今年を振り返りつつ、来年は語学を頑張るみたいなことを今喋ったんですけど、ここからはちょっとお便りを見ながらね。なんか全部言いたいこと全部言ってないような気がするけど、結構今回長めのお便りをいくつかいただいてるので、そちら読みつつ、こう言い残しの雑談にうまく持っていけたらなと思います。ちょっとお便りこっからお読みします。

参加者 1 10:39

東京都30代女性ぼた雪さんからいただいたお便りです。としまみほさん、こんばんは。こんばんは。

唐突ですが、雁須磨子さんの漫画あした、死ぬにはを読まれたことはありますか。読まれていたら感想を伺ってみたいなと思いお便りしました。

未読でかつ気が向いていただけましたら、line漫画やピッコまで途中まで無料で読めるので、お口に合うかどうかチェックしてみチェックしてみていただければ嬉しいです。図々しくすみません。当然本当にあくまで気が向いたらで、お辞儀の絵文字でリンクまでご丁寧に貼ってくださってます。

参加者 1 11:04

雁須磨子のあした、死ぬにはこれ。私ね、1巻はね、元々持ってましたね。お便り読む前から。だいぶ前に発売されてすぐ買ったんですけど、実はですね、続きを読んでなかったんですよ。

なんかまあ、ちょっと待って。その話は後にして、そのざっくり内容を紹介すると、なんか42歳の主人公がこう、非常に、いわゆるバリキャリっていうさ、その、結婚して、こど、子供がいるっていう人たちじゃないけど、その、独身だけれどもすごく働いて、自分のやりがいある仕事をして、すごい好きなことをして、42になったと。そんで、まあ、でも、ちょっと、仕事がちょっと大変だったりとか、

参加者 1 11:36

なんか、結婚すればよかったみたいなのは、その人は出てこないですね。主人公はね、本名さんって言うんですけど、本名さん、名字が本名なんですよね。変わった苗字だね。なんか、でも、その子がこう、逆に、主婦で子持ちの同級生と会ったりとか、まあ、そこに、さらにこう、複数人物が加わってきたりとか、ま、そういう、なんていうのかな、日常物なんだけど、えっと、派手に、こう、人生の気道までも、人生の軌道あるよな、なんかこう、40になって、色々体の調子も悪くなってきて、なんかいろんなことがね、身辺にも起こるけれども、なんかどうやっていこうかっていうか、

参加者 1 12:05

ま、そういう漫画なんですよね。全4巻です。オムニバス形式で各話で主人公が変わるのですが、私はカレーあるあるが面白かったです。

例えば、若い頃な重要なことならリマインドなしでも忘れなかったのに、今は大事なことも余裕で忘れるというところです。また、鳴神さんというキャラクターが主役の7話のラストがぐっときました。

私はバリキャリもご家庭持ちも自分とは遠いからこそ、ふわっと楽しめましたが、商業作家の経験や、実際に結婚されてお子さんを育てていてリアルを知っているトシさんからすると見方が変わりそうだななど、もし感想を聞けたら嬉しいです。

参加者 1 12:32

お忙しい方にすみません。負担になりそうだったらお頼りなかったことにしていただきたいです。そんな、そんな、そんな。もう恐縮ですよ。

ちなみに私120点だからという漫画も最近はまってます。以前の回でも触れられていたクソデカ感情ここに極まれりという感じです。

こっちのワタシ、120点だからの本、検索してみたんですけど、これがクソでか感情になるんだね。ちょっと若干ネタバレかもしれないね。こっちもね、絵が綺麗で読みやすそうでしたね。

参加者 1 12:54

ちょっと、まあ、でも、今回は、その、カリさんの方の漫画に話を絞っていこうかと思うんですけども。ま、そういうさ、いわゆる、そういうバリバリの40代の女性が主人公であれば、その同級生と再会するっていうのに、なんか、昔の友達と会うっていうのに、相手を主婦、専業主婦で、子、子供持ってるっていう人置くのは、ま、普通じゃないですか。

なんですけど、やっぱさ、そこはもう、さすが雁須磨子だなって思うんですけど、だ、3人目の、やっぱ同級生の女の子として、何も持たざるものが出てくるんですよね。それが、この、鳴神さんっていうキャラクターで、

参加者 1 13:21

その、一応さ、その、主人公の本名さんと、なんかさ、主っていうほどでもない、意外とそんなに話がなかったんですけど、その、主婦の子の方の話と、え、それぞれわかりやすいカードをさ、登場人物が持ってるわけじゃないですか。その、バリキャリー、専業主婦みたいなの。でも、その、第3人目のさ、ナルカミさんはさ、どっちもないのよ。

仕事もさ、なんか、バイトくらいはしてたけど、もう40過ぎたら、雇われ先がなくなって、その、人生、ちょっと、20代で、すごい大きくね、踏みは、ふみは、自分のせいじゃないんだよね。ちょっと

参加者 1 13:47

ね、トラブルがあって、死にかけて、そっから持ち直せないでいるんですよね。そんで、結婚もしてないし、まあ彼氏がいるとか、もう別に一切ないっていう感じなんですけど、その話をさ、なんかさらっと、その、行業式じゃなくてさ、本当さらっと入れてくる感じがすごいなと思って。

私も7は確かに染みましたけど、ラストが染みるっていう染み方は、なんか私は結構、え。まじで。みたいな感じで思ったな

参加者 1 14:10

ね、あれも全身なんだろうか。ちょっと読んでない人にはわかんなくて、すいません。なんかまあさあ、読んで、すごいやっぱ色々感じましたね。あ、ちなみにさっきのさ、なんで1巻だけで読んでなかったかっていう話は、私は雁須磨子のすごいま、ファンなんですよね。

もういつから読んでるかって言うと、もう最初の連載から読んでるという認識。もうさ、本当に何十年、30年になるのかな。

なんかそういうくらいさ、ずっと読んできて好きでさ、なんかでもこの明日死ぬにはって売れたじゃないですか。その、その、なんて言うのかな、今までさ、

参加者 1 14:40

なんかすごい雁先生の漫画いいけど、まあちょっとカリ先生の、ちょっとみんなにわかんないかなみたいなさ、そういうすごいおごりがやっぱりあったんですよね、私の中にね。

だから、なんか、すごい、そのさ、1巻を買ったけど、その後、すごい数字がさ、その、ま、amazonのレビュー数とかですけど、伸びてて、なんか、どっかで紹介されたらしく、話題が、こうね、目に入るようになって、なんか、なんていうのかな、その、複雑な気持ち。昔からのファンの、でも、複雑じゃないですよね。別に、なんか、その、カ先生に対して何かっていうことじゃなくて、嫉妬とかではもちろんなくて、なんか、そうじゃなくて、やっぱり、

参加者 1 15:08

みんなに、わかっちゃったっていうショックからでしょうかね、なんか、そういう、自分の奢りをさ、直視するのが嫌でさ、なんか2巻以降ね、買ってなかったんですよ。

ちょっと恥ずかしい話で、ちょっと若干顔に汗かいてるんですけど、でもさ、そうやって、なんていうの、いや、私しかわかんないんだよね、みたいな感じで、何十年はさ、やっぱないね。そ、やっぱりさ、すごいすごいとこまでさ、雁先生は来てたよ。そりゃみんなに届くよっていう

参加者 1 15:32

内容でした。これちょっとみんな、みんな読んでほしいなあ。みんなとは言わないですけど、なんか漫画ある程度好きな人だったら、みんな読んでほしいなっていう作品でしたね。

でもそういうさ、三者三様のさ、人生があって、やっぱそれぞれさ、なんていうの、リアリティを感じる。

オタユキさんは、なんか私がその両方経験してんじゃないかって、そういうバリキャリ側と主婦側と、両方やったんじゃないかなっていう風に書いてくれてましたけど、私読んだ時、逆にさ、

参加者 1 15:56

私はどっかでさ、やっぱメンタリティが鳴神さんだなっていう風に思いましたね。その人から見た立場がどうであれさ、なんか今の形がどうであれさ、やっぱこの鳴神さんってすごい。今はさ、ふらふらパチンコ屋に行くぐらいしかすることがないっていう感じなんだけど、私もさ、この間、ちょっと用事があってね、町田に行ったんですよね。用事があっていうか、若干、若干、こう、休暇というかさ、また休暇をもらって、ちょっと訳あってね、今、このタイミングでもらったんですけど。あと、マチダは、一応、夫の故郷、

参加者 1 16:20

故郷、故郷って言ったら怒られるかな、おこ、怒んないですけど、故郷っていうか、まあ、育った場所で、まあ、そこに行ったんですよね。そんで、自由な時間をちょっと過ごしてきたんですけど、すっごいさ、なんていうの、平日のお昼前に、その、ぷらぷら、こう、ゲーセンをさ、ゲーセンから、ゲーセンにさ、その、回遊しちゃってさ、それが、なんていうのかな、なんか不自然なことじゃなくて、やっぱ自分にとってすごい自然なことしている気がするんですよね。なんだろうね、

参加者 1 16:46

すごいゲーセン。平日昼間のゲーセンって、やっぱなんだかわかんないような大人がいっぱいいてさ、若者だけじゃないんですよね、やっぱ。どこ行ってもそうだと思うけど、秋田だとすごいおじいちゃんおばあちゃんが多かったりするんだけど、そうじゃなくて、まあ、私ぐらいの人、ま、女の人で、1人で、みたいな人も結構いてさ、みんなそれぞれが、こう、正体不明なのか、その、そこにいる感じ。その肩書きは本当はわかんない。私みたいに

参加者 1 17:06

こう、本当は主婦でさ、子供と離れてると、その肩書きが見えなくなるって、見えなくなってるだけなのかもしれないけど、そういう、なんか、ぼわっとしたさ、なんかこう、魚の群を離れた魚みたいなさ、なんか岩陰みたいかな。ごめんなさい、わけわかんないこと言ってな、なんか本当、うん、でも、そういう人にも人生があるっていう��さ、私みたいなものにも、それぞれ、それぞれの人生って言うと、ちょっとね、決まりきったモンきり型の言い方かもしれないですけど、誰がいいとか悪いってこともなく、

参加者 1 17:33

私はわかんないけど、そう、結局、バリキャリは1番遠いと思ったね。それはやっぱ、私はこの世界では今は全然生きてないからさ、それの星に戻ることも、もう決してないだろうから。なんか、そういうのは本当っぽいけど、本当かどうかわかんないけど、でもね、リアリティがあるなと思ったし、本当にリアルかどうかわからんけどさ、リアルっぽさがリアリティだからさ、そういうのを浮かんでみてさ、すごい。うん、なんかこう、じんわりした気持ちになるよね。なんか、あんまりほっこりした話でもないんですけど。

参加者 1 17:58

うん、そうなのよ。ほっこりはしてないのよ。なんかこう、さっくりさっくり、スパーンみたいなさ、刀で切ってくるみたいなとこもあんだけど、でも、うん、色々考えちゃいますよね。

人生の残り時間とかもね。ちょっと本とまとまってない感想ですみませんが、こんなところで。ぼた雪さん、よろしいでしょうか。なんか、と、ととさ、なんか話しちゃったけど、うん、なんかこう、私は主婦ではあるんだけどさ、

参加者 1 18:20

うん、いまだにこう、絶対、日本中のどの主婦よりも、こう、スキルが低くて、何もできてないなっていう気持ちが全然消えないし、やっぱりこう、自分の中心を主婦業として全然捉えられないんですよね。

その、さっきもさ、今年を振り返るでさ、もう今年はマイクラだと1月とか言ってるぐらいだからさ、なんか、なんていうの。

参加者 1 18:39

そこでさ、本当にさ、子育てに全てをさ、全てって言ったらあれだけど、たくさん費やして、手をかけて、心も、心じゃないけど、その思考、時間もかけてるような人だったらさ、今年はなんとかちゃんがあれできるようになってよかったわとか、なんかこうこう、こんなことがあったわねって思うのかなと思ったり。それとも、そんなことないのかな。

その、じゃなくて、もうちょっとずれてて、そのママ友と、こんなことしたな、あんなことしたな、少し自分の世界が広がったなみたいな、パートもしたな、みたいな風に思うのかもしんないけど、なんか、

参加者 1 19:04

なんか、そういう風にさ、色々想像しちゃうっていうか。逆にさ、なんか、私の主婦業としての1年の振り返りが、これっていうのはさ、なんか、やっぱ、おかしいんじゃね。おかしい。なんかおかしいって言い方もね、同じことしてる人に悪いから、ちょっとそれはないけど、なんかこう、うーん、やっぱり、罪悪感までいかないけど、なんかこう、劣等感みたいなの、やっぱ感じますね。なんか、こんなことでいいんだろうか、みたいな。

参加者 1 19:27

うん、でも、さっきも言いましたけど、なんか、でも、自分はバリキャリの道に戻るべき人間だみたいな考えがもっとなくてさ、なんかもう私、本当に2足の字が嫌いなんですよね。そのバタバタ、バタバタと1日を過ごすってのはさ、多分絶対無理。そのいっぱいいっぱいみたいのが無理って思うから、子供がいながらにしてね。いっぱい働いてるお母さんもいるしね、一生懸命やってる人もさ、自分のやりたいことだったり、やりたくないことだったり、それぞれあると思うけど、そういうなんか並行して何かをするっていうのはさ、自分のキャパシティでは確実に無理であるって思ってんですよね。

参加者 1 19:55

だから、そういう道に憧れたいとかいう気持ちもなくて、大変だなっていう、それしかなくてさ。だから、なんなんなんだろうっていう気持ちも今正直あるんですよね。

本当本当、仕事したいって話じゃないですけど、ちょっと私に仕事を持ってこないでください。なんかもうその、え、仕事したいんだ。みたいな、えー、じゃあこんなこともやってくれるのかな。みたいなさ。こんな下働きでもなんでもやってくれるかしら。みたいなのもらっても困る。やらない。

なんか無理。この生活、仕事とかマジで無理。うん、本当、解説も書いて思ったけど、もう無理無理無理の無理でしたね。

参加者 1 20:23

だからさ、そういう風になりたいわけじゃないんだけど、でも、なんか、こうやってさ、ゲーセンも、回遊してても、やばいなっていう気持ちもあるわけですよね。だから、こう、それをさ、埋めるようにして、英語をやってんだよね。多分ね、なんか、度々、語学っていうのはさ、そのさ、典型のように吸ってくるわけ、いつも、なんか、でも、それ、うん、それをやってまで、人生が開けると思ってるわけでもないっていうかさ、なんか、その、toeicでの、TOEFLだの、よくわかんないけど、私、全然、マジでさ、資格について、調べたことないんだけど、ま、そういうの目指すって言ってもさ、私は、その、過敏性腸症候群だからさ、試験を、そもそも決まった場所で受けることができないんですよね。

だからさ、何もそういうのも取れないし。だから、本当に英語をやったからって、多分何にもならないんだよね。でも、なんかこう、せめてものさ、せめてもうこれをやってれば気が済むかなっていうことをやっちゃうんだよね。楽しい側面もあるんだけど、もちろん、その、マイクラの実況が見れるとかさ、でも、なんか

参加者 1 21:16

いいのかなっていう迷いもね、今んとこありますね。本当、40過ぎるといろんなことを思うよ。思いますね。

ちょっと、じゃあこんな、なんか愚痴っぽい感じになってすいません。次のお便り読ませていただきます。

次はですね、関東30代のジャズシャンソン歌手、新春シャンソンショーさんからのお便りです。

参加者 1 21:33

としまさん、こんにちは。こんにちは。自分の天国みたいな場所を考えてみました。天国みたいな場所の会のご感想をね。みんなの天国みたいな場所知りたいっていうののお答えですね。ありがとうございます。

雪の降る静かな朝。雪かきしなきゃと思いつつも、もうあと5分と2度寝を決め込んだ布団の中です。これはもう解説なくてもここだけでわかる。ってなるよね。その雪国民としてはね。

寒いけど暖かい、静か、1人現実逃避中など、なんか大な人間だなと痛感。

参加者 1 21:57

昔宮城に住んでいた頃の冬のイメージですが、場所というよりその時間と空間が天国として自分が想起するもので、場所単体だと難しいものですね。

ね。ちょっと違う視点からこうやってお便りいただきました。なるほどなって思いましたね。その、特別な私は場所でさ、その、赤羽だとか色々答えたけど、場所とかじゃなくてもうシチュエーションなんだよっていう。確かにそれもある。

お便り戻ります。

参加者 1 22:16

というか、今まさに寒くなってきたからこういう回答なのかもと思ったり。3ヶ月前だったらクーラーガンガンに効かせてタオルケットにくるまった日曜の昼下がり。とか答える気もしました。やっぱり寝てる。ただ、年取って、場所よりも時間の方が貴重だと思うようになった気がします。なるほど。高校時代に質問されたら無限の胃袋を持った状態でのスーパーとか答えてそう。

色々考えたものの、結局食欲が睡眠欲に帰結するのですね。

参加者 1 22:38

なんか本に現れていない自分無念。というお便りでした。ありがとうございます。本当にね。確かにさ、場所よりも時間の方が貴重。それはそうかも。

あー、でも私もまあね、布団好きですよ。そのさ、日中さ、その、今日は寝るぞって決めて、もう子供を送った後、布団に布団に入っていってね。耳にはもうあれよ、イヤホン入れてさ、なんか衛星丸とかtbでさ、漁ってる時間、そして目を閉じた瞬間みたいなのめっちゃ好きよ。めっちゃ好き。本当、やる気がない。

参加者 1 23:07

でもね、きっと。でも、ジャズシャンソン歌手、新春シャンソン長さん、また嫌な人間じゃないと思いますよ。前回のお便りからすぐに。どうもありがとうございました。じゃあ、次のお便り、またお読みしたいと思います。

これは結構長めでですね。うん、ちょっとだけはしょらせてもらいましょうかね。東京都36歳、ヒロさんからのお便りです。

としまさん、こんにちは。ラジオネームヒロと申します。こんにちは。東京都36歳男です。第36回で構成についての質問にご回答いただきありがとうございました。いえいえですよ。

参加者 1 23:32

第20回で月刊歌謡曲という音楽雑誌を毎月読まれていたと言及されていましたが、自分も一時期買っていました。

毎月新婦とその歌詞をチェックするために読んでいたとのお話に、あの雑誌をそういう目的で買っていた人がいるのかと目からうでした。

自分は学生時代にバンドをやっていて、キーボード兼作曲の担当だったのですが、ギターに触ったことがなかったため、タブフというギター用の譜面を書くことができませんでした。

参加者 1 23:52

ギターの譜面って、あの、なんか指押さえずやつ。え、でもそうなのかな。どうだろう。

なので、紙面に掲載されている結果用のね、掲載されているメロディとコードだけ楽譜、過去リードシートと呼ばれるものからタブ譜に起こす練習のためだったり、作曲の参考になりそうな楽譜が掲載されている号だけ結果を取っていました。

意味わかります。これ。なんかギターの人のためにさ、なんかその結果用にさ、ギター用の譜面が載っているわけではない。たまにあるんですけどね。なんか私が読んでた時はさ、ギター。ギター特集みたいなので、なんか本当弾き語り。そうそう、弾き語りブックみたいなのついてて、その時流行ってた曲がひたすら弾き語りできるみたいなさがね、曲の集が別冊でついてる時があった。

なんかああいうのを自分が起こさなきゃいけない。それを練習しなきゃいけない。なるほどね、そう。逆にね、こっちはえ。そういう目的なんだ。っていう感じなんですけど、隠して自分の中での結果は、ここ最近の曲の楽譜が載っている演奏者向けの雑誌という認識でした。なので、新譜や歌詞をチェックするために買う人がいるのかと驚きでした。

参加者 1 24:46

いや、本当、それぞれ意外とそんな理由で読んでた方もいたんですね。私は逆にこう、結界を素人が読むやつだと思ってて。

なんかファンがさ、ファンがチェックするみたいなさ。だって、それこそ、そのお便りコーナーの雰囲気で考えてたから、へーそうなんだっていう感じですね。

あれに近い。私のイメージはさ、今の歌ってみたみたいな感じ。その、

参加者 1 25:04

ま、私が、私は最もその、浅い方の読者だけど、その、1番ただのリスナーに近いってか、ただのリスナーである読者だけど、もうちょっとやってたとしても、その、既存の曲を、なんかこう、ちょっと弾いて歌ってみたいなみたいな人が読むものであって、なんかバンドをさ、マジでやってる人は読まないんじゃないかなって思ってたんですけど、読んでらしたんですね。さんはね、ちょっと多少この後はしょらせていただきます。すいません。私はね、ありがたく読ませていただきました。

参加者 1 25:26

そこで質問です。としまさんは曲を聴く時に歌詞を重視されているのかなと。番組の最後の曲紹介コーナーのコメントからもお見受けしますが、メロディーとしてこの曲が好きという基準だとどんな曲を紹介されますか。

歌詞と曲は不可分だとも思うので、ナンセンスな質問かもしれませんが、もしよかったら教えてください。

答えづらいようでしたが、つい口ずさんでしまう曲など。以前スポティファイのコロンビアチャートが肌に合うとのことで、バットバニーの米国に紹介されていたのが面白かったです。トシさんがレゲトン聞くの衝撃でした

参加者 1 25:49

ね。その話しましたね。歌詞そうなんですよね。私本当ずっとさ、最後の曲紹介コーナーやってるのにさ、歌詞をさ、超メインで喋っちゃうよね。メロディーはおまけ程度に触れる時はあるけどさ、ここのここがいいんだよねみたいな、あんまりマニアックなさ、メロディとかアレンジとかの話を。アレンジはまあ本当素人だから無理だけど、全然してないですよね。でもさ、確かにこのヒロさんのおっしゃる通りで、歌詞と曲を文にしてさ、好きな曲考えようって言っても結構難しかったですね。

参加者 1 26:14

なんか逆に、本当に歌詞に全く共感してないけど曲が好きなやつとかさ、まああげるしかない。

あとは、もしくは洋楽とか、その、英語の歌詞全然わかんないけど、もうメロディーが好きなんだよね、みたいなの。

でもそれってやっぱり歌詞も好きな曲に比べると愛情が踊っちゃってさ、結局よくわかんなかったんで、一応その口ずさんでしまう曲でお答えするとですね、

参加者 1 26:35

私、なんかキッチンにいる時にさ、結構口をついて出ちゃう曲があって、尾崎豊のさ、iloveyouなんですよね。

なんなんなんでしょうね、あれ。自分でもなんでなんだろうって思うんですけど、気づくとさ、歌ってんですよ、なんかめっちゃ、なぜか歌ってしまう。全然、なんかこう、共感するような曲じゃない。

なんか結構さ、これ、歌詞、あれじゃないですか、その、アダルトな性交渉中の曲じゃないですか。その、1番に書いてえばさ、ちょっと2番以降どうなってるかあんまり知らないんですけど、

参加者 1 26:59

なんか、でもさ、それはなぜか料理、珍しくこう、キッチン立てながら作業しているとさ、出てくるっていうね。そんぐらいかな。

ちょっとお便り選んで、もうちょっとお呼び。お呼びしますね。ちょっと、だいぶはしょっちゃってすいません。

以前彼女を家に呼んだ時に、ここは無理な曲を流したろうとitunesのプレイリストを自作して流していたところ、彼女になんで別れの曲ばっかり流すん。別れたいん。と歌詞を無視した失恋ソングのオンパレードの選曲にドン引きされたことがあります。

参加者 1 27:23

そういえばその時も意外とみんなちゃんと歌詞を聞いてるんだなとびっくりしたことを思い出しましたな。にはなりましたが、もしよろしければ教えください。とのことです。これは思うよ。そりゃ思うよ。

でもね、それ全然聞いてない人もいるんですね。さすがにそればっかりだと意味深になるかな。

私もなんか夫とさ、初めて会った時も、音楽の話じゃなくて申し訳ないんですけど、初めて会った時にこう、初めて会ったじゃないや、なんか初めてさ、家行った時にさ、なんか

参加者 1 27:45

で映画見ようよみたいな言われてさ、見せられたのがアナ雪だったんですよね。アナ雪。アナ雪だよ。なんかその、運命の人に出会ったと思ったけど、詐欺だったっていうさ、それさえ、これこれも詐欺なの。みたいな感じになっちゃったから、それと似てると思いました。

うん。あとね、そうそう、曲が好きで言うと、その、ちょっとjpopから離れちゃうんですけど、このpodcastで流れてる曲あるじゃないですか。まあ、その、いわゆる

参加者 1 28:08

著作権フリーのさ、使用し放題の曲の中から、youtubeでそういうのを探して、フリーbgmっていうので検索して、ぱっと割と早めに出てきた曲を、そのよかったやつがズキスズキさんっていう、今使ってるpgmの方のやつだったんで、そこをこう掘って、あ、これちょうどいいなっていうのを探して今使ってるんですけど、結構早く決めちゃったからさ、とはいえ、他の人のbgmもあるのでは。って思って、たまに検索しちゃうんですよね。youtubeでフリーbgmね。あと、ほら、その、

参加者 1 28:32

ズキさんの、スズキさんっていう、訳し方いいのかわかんないですけど、その、とにかく月さんの曲を聞いてる時に、右っ側にさ、おすすめとして他の方のフリーbgmが並んだりもするんですよね。

そうすると、こう、サムネが可愛かったりすると、え、これも聞いてみようってなって押すんだけど、なんかやっぱ、あた、だいぶ月さんの曲じゃないと嫌なんだなって。これがいいと思ってんだなって発見しますね。なんか

参加者 1 28:52

他のやつを、あ、これいいわみたいな。これ使いたいってならないんですよ。だから結構これ、純粋にメロディーが好きかもしれないですね。この方のメロディーが。全体的にちょっと余談部分、なんか余談がね、たくさん書いてあって、その余談部分には今もね、このヒロさんが作曲をされているということが書かれていてね、ヒロさんはどんな曲を書かれているんだろうかと思いましたね。

どうも��ロさん、お便りありがとうございました。答えもすごい長くなっちゃってすいませんでした。

参加者 1 29:21

さっきはね、なんかちょっと暗い話も、暗いっぽい話もしちゃったんですけど、別にこう、私がさ、その、人生を悲観してるわけじゃなくて、なんか、こんなはずじゃなかったみたいなこと思ってるわけじゃなくて、なんかこう、あれなんですよね、見通しが立たないだけでさ、なんていうの、まあ、見通し立たない方が、自分は合ってるなっていう風にも思うんですよね。

なんだろう、その、計画通りにちゃんとやるとかさ、目標がちゃんと決まってて、そこに向けて計画的にやっていくとかっていう感じでは、やっぱりないからさ、

参加者 1 29:47

時々、なんかそういうことができるような気にさ、なっちゃう時もあるんだけど、なんか、資格とか取れるんじゃないか、頑張れば。って思っちゃう時もあるけど、なんか、基本的にはさ、ん。なんか、そういうのよりも、まあ、好きなこととか、目の前にあることを、ぼちぼちやっていって、なんかこう、流れに乗るっていうかさ、なんでもなんでも、最近さ、もう、流れでって言うんですよね。流れ、流れて、なんか、夫に、なんか、どうしたらいいの。どうなりたいの。とか言われてもさ、あー、流れて。みたいな感じでさ、本当、何かにこうさ、その、立ち向かう感じの力はないかもしんないけどさ、そうやって、流れに乗ってるやつにはさ。

参加者 1 30:17

でも、その代わりに、変化には強いっていうか。ま、変化前提だからね、なんか何かが変わって、またね、いろんなことが起きるかもしれない。良くも悪くも、またいろんなことがあるさ。2024年がやってくると思うんで、うちはね、ちょっとまあ、引っ越しもう控えてたりとか、引っ越すかわかんないんですけど、多分引っ越すみたいな状況になってるんですよね。なんかそれで、多分、環境も大きく変化していくと思うし。だからね、

参加者 1 30:39

なんなんだろう、もう自分に言い聞かせてる感じなんだろうね。だから、そういう変化があっても、まあ、好きなことをやってれば大丈夫だろうっていう気持ちもあったりしますね。だから、暗くないので大丈夫ですよ。皆さん、ご心配なさらないでください。

じゃあこの辺で本日の曲紹介コーナー行きたいと思います。

参加者 1 30:55

えっとですね、この番組ではいつもpop好きな私が話にまつわるj-popの曲を1曲紹介して、spotifyのミュージックplus機能で聞いていただくっていうことをやってるんですけど、今日はね、例外的にj-popじゃないことにしますね。なんか年末だしさ、気分的にね。次は結構肩が決まったかで、多分あれだと思う曲紹介できないかもしんないから、そのボリューム的に今回が今年最後の曲紹介だと思ってさせていただきます。

参加者 1 31:20

今日ご紹介するのはですね、さっきのね、ヒロさんのお便りからの話で、この番組で使用しているね、使用させてもらってるbgmを作ってる月スズキさんの曲から1曲ご紹介したいと思います。

ズキス好きって、あの、いつも概要欄見てない人はわかんないと思うんですけど、アルファベットで全部小文字です。普通にローマ字表記でズキス好きって書いてるんですよね。

ね、なんか変な名前って思うけど頭には残りますよね。で、ご紹介したい曲がですね、そのオープニングとエンディング、2回流してますけど、1回の中で、

参加者 1 31:48

どっちでもなくて、ちょっと、何回か、前の回で、ちらっとのエンディングに、こう、そっと忍ばせたことがあるんですけど、アットザ、ライブラリーっていう曲を聞いてもらおうと思います。なんかこう、この方は、フリーbgmをたくさん、こう、youtubeにアップしてて、なんか本当にさ、週、週何回かな、なんか、ちゃんと更新をね、意識してなくて、ちょっと申し訳ないんですけど、フォローしてるからさ、なんか、新曲が出るたびに、私は1回は聞くんですよね、

参加者 1 32:12

なんか、そんで、またね、機会があったら変えようかなと思ったりもしてるけど、本当になんか、この方の作るbgmってなか上手にbgmなんですよね。

なんていうのかな、やっぱりね、bgmって言っても、なんかうるさすぎると話の邪魔になるし、かと言って、なんか単調すぎても、なんかこう、心地良さとして薄れちゃうから、少し動きがあるけど、まあ穏やかぐらいがいいなっていう風に私は考えてて、ちょうどそこにはまる曲も作ってらっしゃるんですよね。なんかもうちょっと軽快だったりとか、

参加者 1 32:28

なんかもうちょっと元気、もっと使えそうな曲もあったり、なんかゲームのちょっとミステリアスなシーンで使えそうな曲もあったり、こう、需要を考えて非常に作ってらっしゃるのかなっていう感じの方なんですけど、その中で、なんていうのかな、結構よくある、youtubでフリーbgm、あんまみんな検索しないと思うからご存じないかもしんないですけど、何分耐久っていうタイトルが入ったbgmってあって、なんていうの。同じ曲のループでずっと30分か1時間ぐらい流すっていうのがあるんですよね。

参加者 1 32:43

多分ですけど。それってなんか学生さんの勉強、授業に答えてるっぽい。あ、わかんないですけどね。でもコメント欄見ると、今回はこれでテスト勉強頑張りますみたいなこと書いてるからさ、なんか、その権利フリーじゃなくていいんだけど、そうやって聞く曲は、でも、なんか、なかなかおしゃれなbgmとかってさ、探すの難しいから、なんかyoutubでも、ぱっとbgmって検索して、そこに上がったのを、なんか流すみたいな、そういうことしてる学生さんもいるらしいんですよね。なんか、へ。ですよね。時代が違う

参加者 1 32:59

ね。私はすごいさ、ドラクエのさんと、すいません、ドラクエのさんとさ、勉強したりさ、なんかそういう、大体、あとね、アニメのさんとだとか、大の大冒険の、ちゃんと冒険、冒険に冒険してないよ。勉強したりとかしてたのにね、今の子は、こういう、なんか、おしゃれなミュージックで勉強できるんだなって思いますけど。

ま、その中の、このタイトルね、アットドライブだい。図書館でっていう曲でさ、ま、元々、こう、この曲は、なんか、聞いた時に、好きだなと思ってね、しかも、図書館がみかと思って、

参加者 1 33:15

記憶に残ってたんですけど、ちょっと展開が多いから、その、bgmに、私のトットキャストのbgmとして使うには、若干、起伏があるかなという感じで、いつものと入れ替えたりはしてないんですけど、なんか、そうやって、その、ね、レギュラーに流したりはしました。

参加者 1 33:24

で、この図書館がさ、なんで今回選んだかって言うと、あれなんですよね、マダに行ったって話をさっきしましたけど、その、夫の思い出の地を見てこようと思って。なんか、でも、夫にね、マダで行ってほしいとこある。って聞いても、なんか、いや、別にないみたいな、全部忘れたみたいなこと言ってたんですけど、うん、でもまあ、図書館とクオフぐらいかな、こってのはって言って、あくさんも、私、ちょっと今回、英語の勉強のために、あの、待ってて、非常に大きいので、そこで、なんか要所が安く売られてるっていう情報を得てさ、その、養所って、結構普通に流通してるの。買うとめっちゃ高いじゃないですか。

参加者 1 33:42

でも、なんか、その、ブックオフのすごい大きな店舗に行くと、ある時もあるみたいなことを聞きつけて、えー、そこに、町田に行くことにした。そこに、その、そこに行くのは、町田く目的だったんですけど、ブックオフ行くとして、図書館かと思って、まあ、なんとなく、そっちも行ってみたんですよね。本当、あれです、その、借りたりできないから、本を借りたりはできないから、本当に、ちょっと、あ、入って、ちょっと歩いてみたいな感じですけど、そこに行ってみてさ、すごいびっくりしたことが1つあって、その、私、前に自分の故郷の図書館を紹介したじゃないですか。天国みたいな場所の会かな、

参加者 1 34:02

なんか、それで、地元の図書館、故郷の図書館が、95年の9年か96年にでたんだけど、そこができた時に、すごいと。なんかこう、フォールの4階にあって、なんか町で1番大きな高い建物だから、すごい視界が抜けてて、ちょっと他の図書館と違うよねって、なんか視界が抜けてる図書館ってなかなかないよねっていう話をしたんですけど、この町だしい土中央図書館も、司会抜けてたんですよね。4階に入り口があるのも同じでさ、なんかそこに、実際、なんか誓いの抜けがいいみたいな、ちょっと見晴らしたいなこと、夫に聞いてはいたんですけど、なんか実際自分が立ってみた時に、わ、本当だ。と思って、

参加者 1 34:21

なんかこう、自分で勝手に運命みたいなりましたね。すいません、すいません。でね、だから、そんなね、それぞれの図書館、自分の好きな図書館などを思い浮かべながら聞いていただければと思います。

で、これですね、あの、いつも通り、あれで、spotifyの機能で流そうとしたんですけど、このskさんもさ、spotifyの曲、曲を出してらっしゃるから、

参加者 1 34:33

なんかできんのかなと思ったら、結構ちゃんとさ、アルバムに年1ぐらいでまとめてあって、そのyotubeの曲をそのままこう流してるわけじゃなかったんですよね。だから、このアットザ、ライブラリーという曲がまだ入ってなくて。で、それができたらさ、多少何とも、こう、再生数を回して、こう、還元できるかなと思ったんですけど、ダメだったので、ちょっと申し訳ないんですけど、ここにね、挟んで、このまま音楽ファイルとしてこの中に入れて聞いていただこうと思います。だから、今回はspotifyの有力プラゃない方でも全部聞けることになります。

参加者 1 34:49

で、なんかこういうさ、bgmを聞く機会ってなかなかないかなと思うんですけど、気が向かれましたらね、ぜひ、なんか最後まで、あ、こういう曲なんだなと聞いていただければ。そして、私の使ってるさ、bgmも、なんか探すとさ、youtubeとかで探したら、そのまま全部聞けるので、なんか、こ、今回聞いていいなって思った方は、そっちもね、1回全部聞いてみてくださると嬉しいです。じゃあね、最後になりましたけど、実はこれはすごいね。これで取ってたので、今日はね、最初は12月1日って言って始めたのに、今日今、12月9日になってます。明日アップできるのかな

参加者 1 35:07

ね。12月はそんな感じで皆さん忙しいかと思うんですけどね。お気をつけて過ごしてください。今年おしみながら、でも来年も楽しみにしていきましょう。最後まで聞いてくださりありがとうございました。また次回、3週間後にね。冒頭にお知らせしましたけど、3週間後にお耳に書かれましたら幸いです。では、聞いてください。ツキスズキさんでアットザライブラリー。

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#47 砂糖中毒が治りそう。しかし脳が

聖なる欲望

1月21日

35分 7秒

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